(26-09-2015 14:10)arina Ha scritto:  controllata più volte sotto acqua ara 5/10 metri e si impianta , impensabile per altre .

(26-09-2015 17:55)Mizar I Ha scritto:  Mia esperienza con la kobra da 12 kg, catena da 10 e barca Sun odyssey 35. Presa in sostituzione della britany che mi ha spedato parecchie volte, sopratutto su poseidonia. L'ho presa nel 2009 e da allora non ho più dovuto rifare un ancoraggio. Per adesso collaudata con massimo 42 nodi, rafficato e con pochissima onda (50 cm). Un po' di difficoltà nel salpare in quanto l'ancora era penetrata ben sotto la sabbia. Insomma, anche se inizialmente ero perplesso per il peso, per adesso sono convinto della buona scelta ma quella da 14 kg credo che sia comunque più indicata per una barca intorno ai 35 piedi

(28-09-2015 08:33)tommy62 Ha scritto:  Barca 33', 5 ton, kobra II da 16 kg, una garanzia, anche su posidonia.

(28-09-2015 12:35)utente non attivo Ha scritto:  Un po'esagerato, visto che con la 16kg avrai messo anche catena da 10

(30-09-2015 11:52)Stefano Di Ha scritto:  

(28-09-2015 12:35)utente non attivo Ha scritto:  Un po'esagerato, visto che con la 16kg avrai messo anche catena da 10

Letto sul Manuale delle Giovani Marmotte?

Non potrebbe tommy62 avere (come correttamente dovremmo) un'ancora dimensionata per quei fondali difficili e meno tenitori che può incontrare, e di conseguenza avere una catena, poniamo, da 8, dimensionata per quella necessità e non dimensionata per ancoraggi con condizioni estreme su fondali buoni tenitori?
In tale caso il dimensionamento dell' ancora non sarebbe esagerato, e una eventuale catena da 8 sarebbe coerente col sistema.
Non so se il ragionamento è troppo complesso per il tuo bisogno di schematizzazione.

Che ne sai tu delle esigenze di tommy62 ?

E' un tipico esempio di quel dialogo tra sordi di cui parlavo poco sopra.

(01-10-2015 18:04)Franzdima Ha scritto:  Rompere una catena da 8 in buone condizioni è dura, per quanto l'ancora sia buona mi sa che ara prima di spezzare la catena.
Oppure parte il giunto catena-ancora che è spesso l'anello debole della linea d'ancoraggio.
Oppure parte la cima con la quale si scarica il tiro del calumo sulla galloccia e di conseguenza parte il fermo del saplancora.
Però che si spezzi la catena mi sembra l'ipotesi più remota.

(01-10-2015 13:21)tommy62 Ha scritto:  

(30-09-2015 11:52)Stefano Di Ha scritto:  

(28-09-2015 12:35)utente non attivo Ha scritto:  Un po'esagerato, visto che con la 16kg avrai messo anche catena da 10

Letto sul Manuale delle Giovani Marmotte?

Non potrebbe tommy62 avere (come correttamente dovremmo) un'ancora dimensionata per quei fondali difficili e meno tenitori che può incontrare, e di conseguenza avere una catena, poniamo, da 8, dimensionata per quella necessità e non dimensionata per ancoraggi con condizioni estreme su fondali buoni tenitori?
In tale caso il dimensionamento dell' ancora non sarebbe esagerato, e una eventuale catena da 8 sarebbe coerente col sistema.
Non so se il ragionamento è troppo complesso per il tuo bisogno di schematizzazione.

Che ne sai tu delle esigenze di tommy62 ?

E' un tipico esempio di quel dialogo tra sordi di cui parlavo poco sopra.

la mia catena è diametro 8, ma tiene benissimo l'ancora da 16 kg, così come teneva benissimo una simil-CQR da 22 kg del precedente armatore.

non vedo questa correlazione ancora/catena come un obbligo, la Kobra ce l'ho dal 2008, funziona una meraviglia e senza problemi.

Forse l'unico problema l'ho avuto agli alaggi perché il vomere tende a chiudersi e occorre faticare per riaprilo (forse nel mio caso perché la vernicio di bianco)

(01-10-2015 19:21)Stefano Di Ha scritto:  Il concetto che volevo esprimere è che normalmente nel collegamento tra il fondo marino e la barca il luogo di minor resistenza è il fondo stesso, che sopra certe sollecitazioni lascia arare l' ancora. Questo può essere un bene, perchè il cedimento in genere è graduale.
Se, al fine di ottenere una tenuta decente su fondi cattivi tenitori, sovradimensioniamo l' ancora, quando poi ritorniamo su fondali buoni con meteo estremo e con la nostra ancora sovradimensionata dobbiamo sapere che il punto debole è cambiato; e se a trazioni più alte questo nuovo punto debole mollerà, non lo farà gradatamente, riprendendo presa al calare delle sollecitazioni, ma mollerà improvvisamente e completamente.

Cambia poco se il nuovo punto debole sarà la galloccia (probabile), o lo snodo (per chi ha il coraggio di usarlo), o la catena.
Io penso alla catena perchè nel mio caso non uso snodi ma schiavi HR, uso stroppi grossi ed ho gallocce doppie e grosse. Inoltre la catena, rispetto agli schiavi, viene cambiata meno frequentemente, e in caso di superamenti del carico di lavoro ne accumula in maggior numero rispetto all' altra attrezzatura che cambio più frequentemente. Ma questo non è generalizzabile e non è interessante. L' importante è la consapevolezza che agendo così cambiamo il luogo di minore resistenza.

(01-10-2015 19:21)Stefano Di Ha scritto:  Il concetto che volevo esprimere è che normalmente nel collegamento tra il fondo marino e la barca il luogo di minor resistenza è il fondo stesso, che sopra certe sollecitazioni lascia arare l' ancora. Questo può essere un bene, perchè il cedimento in genere è graduale.
Se, al fine di ottenere una tenuta decente su fondi cattivi tenitori, sovradimensioniamo l' ancora, quando poi ritorniamo su fondali buoni con meteo estremo e con la nostra ancora sovradimensionata dobbiamo sapere che il punto debole è cambiato; e se a trazioni più alte questo nuovo punto debole mollerà, non lo farà gradatamente, riprendendo presa al calare delle sollecitazioni, ma mollerà improvvisamente e completamente.

Cambia poco se il nuovo punto debole sarà la galloccia (probabile), o lo snodo (per chi ha il coraggio di usarlo), o la catena.
Io penso alla catena perchè nel mio caso non uso snodi ma schiavi HR, uso stroppi grossi ed ho gallocce doppie e grosse. Inoltre la catena, rispetto agli schiavi, viene cambiata meno frequentemente, e in caso di superamenti del carico di lavoro ne accumula in maggior numero rispetto all' altra attrezzatura che cambio più frequentemente. Ma questo non è generalizzabile e non è interessante. L' importante è la consapevolezza che agendo così cambiamo il luogo di minore resistenza.

(02-10-2015 09:23)fontma Ha scritto:  Concordo sull' ancora pesante, con 38 piedi da crociera da 8 tonn., ho una CQR di 24 kg, la devo cambiare perchè ha problemi di età e corrosione e prenderò probabilmente una kobra 2 per il rapporto qualità prezzo, da 25 kg, anche se le tabelle direbbero che mi basta la 16, ma 9 kg. in più a prua, su una barca con dentro di tutto cosa mi cambiano? ben poco. La catena è da 8 in quanto penso e spero che finchè non deciderò di andare in antartide ben difficilmente troverò un vento in grado di romperla, il giorno che avrò questo dubbio, ritenendo che il peso della catena da 10 sia uno svantaggio sia per la barca troppo carica a prua (almeno 50 kg. in più) che l' aumento di brandeggio e relativi strattoni sull' ancora, acquisterò una catena della Maggi tipo acqua 7, per es. a tenuta maggiorata certificata che ha carico di rottura molto superiore (credo anche doppio) delle catena che ho adesso che non so da dove arrivi, probabilmente dalla profonda Cina.
Alle tabelle dei produttori di ancore ed articoli delle varie riviste do pochissimo peso, ritenendo che abbiano la stessa affidabilità dei test sull' inquinamento dei krukki.