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Randa full batten - kermit - 04-01-2017 17:39
Randa fatta lo scorso anno nata semisteccata, per capirci è la famosa randa in kevlar e fili di basalto da me voluti e forniti al velaio.
La randa all'inizio mi ha fatto un po penare perchè non riuscivo a smagrirla anche se a detta di altri andava bene ma io non ne ero completamente soddisfatto.
Quest'anno l'ho trasformata full batten e da subito siamo entrati in sintonia, foto fatte oggi con 8-10 nodi di vento, andatura bolina AWA di 25-27°, 6,8 Kts di log/sog mare con poca onda.
Giusto per ravvivare il forum commentate pure, ZK compreso
chiaramente assai graditi eventuali commenti di Albert.P.S. prima che ve ne accorgiate voi il carrello della seconda stecca partendo dal basso andrebbe allargato di circa mezzo cm
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RE: Randa full batten - shein - 04-01-2017 17:54
Mi sembra tanto profonda in alto, nonostante il bend dell'albero più accentuato alla terza crocetta (forse troppo?) che appiattisce vistosamente il primo terzo vicino alla ralinga.
RE: Randa full batten - kermit - 04-01-2017 17:58
(04-01-2017 17:54)shein Ha scritto: Mi sembra tanto profonda in alto, nonostante il bend dell'albero più accentuato alla terza crocetta (forse troppo?) che appiattisce vistosamente il primo terzo vicino alla ralinga.Tieni conto che per la mia barca 8 nodi di vento non sono tanti e non avevo cazzato tanto la scotta apposta per avere più potenza forse cazzando di più si potrebbe togliere profondità.
Magari in situazioni di vento più fresco si potrebbe pensare di usare stecche più dure
RE: Randa full batten - bullo - 04-01-2017 18:16
Prova a a lascare la seconda e terza stecca partendo dall'alto, poco.-
RE: Randa full batten - kermit - 04-01-2017 18:18
(04-01-2017 18:16)bullo Ha scritto: Prova a a lascare la seconda e terza stecca partendo dall'alto, poco.-Intendi caricarle meno?
RE: Randa full batten - bullo - 04-01-2017 18:23
Si! Comunque hai una barca disloccante e ci vuole potenza, mia opppppppinione.
Senti cosa dirà Albert.-
RE: Randa full batten - einstein - 04-01-2017 18:24
(04-01-2017 17:58)kermit Ha scritto: Tieni conto che per la mia barca 8 nodi di vento non sono tanti e non avevo cazzato tanto la scotta apposta per avere più potenza forse cazzando di più si potrebbe togliere profondità.
Forse volevi dire l'opposto....
Per quanto concerne il grasso, dipende da quanto bend ti rimane di scorta.
ciao
RE: Randa full batten - kermit - 04-01-2017 18:32
(04-01-2017 18:24)einstein Ha scritto:Di bend ne ho ancora a iosa, tu dici che se caz--zo di più la scotta diventa ancora più profonda?(04-01-2017 17:58)kermit Ha scritto: Tieni conto che per la mia barca 8 nodi di vento non sono tanti e non avevo cazzato tanto la scotta apposta per avere più potenza forse cazzando di più si potrebbe togliere profondità.
Forse volevi dire l'opposto....
Per quanto concerne il grasso, dipende da quanto bend ti rimane di scorta.
ciao
RE: Randa full batten - fabrizio 61 - 04-01-2017 18:51
Ciao, anche secondo me potrebbero essere troppo caricate oppure leggermente troppo lunghe, dai puntastecche sono il tipo piatto quindi rispetto al tondo più sensibili come regolazione.
RE: Randa full batten - kermit - 04-01-2017 19:03
Non so se è un problema di stecche, sono sicuro che con altre stecche e con regolazioni più fini le cose possono migliorare ma credo che la randa abbia un giro d'albero abbondante.
A dire la verità le prestazioni sono buone quindi sono poco propenso a modifiche, oggi la barca la sentivo molto potente e boliniera anche se non facile da condurre, vuole un angolo d'incidenza sempre perfetto, ma pazienza...stando concentrati, belle soddisfazioni nel vedere ottimi angoli e velocità
RE: Randa full batten - lord - 04-01-2017 19:14
La foto può ingannare, ma come hanno notato altri, prima,seconda, terza stecca sembra puntino quasi sopravvento.
Stecche forse troppo cariche ?
Oppure ( non sono un rigger ) la parte alta dell'albero con un prebend accentuato ?
Oppure paterazzo carco e drizza non in proporzione ?
RE: Randa full batten - scornaj - 04-01-2017 19:15
in effetti molto profonda nella parte alta, o almeno così pare dalle foto. se riesci a spianarla e ad aprirla con più vento, no problem.
RE: Randa full batten - einstein - 04-01-2017 19:55
(04-01-2017 18:32)kermit Ha scritto:Si, cazzando scotta, si chiude la parte medioalta della randa rendendola più potente, lascando si ottiene il contrario; è un argomento che abbiamo già trattato ampiamente.(04-01-2017 18:24)einstein Ha scritto:Di bend ne ho ancora a iosa, tu dici che se caz--zo di più la scotta diventa ancora più profonda?(04-01-2017 17:58)kermit Ha scritto: Tieni conto che per la mia barca 8 nodi di vento non sono tanti e non avevo cazzato tanto la scotta apposta per avere più potenza forse cazzando di più si potrebbe togliere profondità.
Forse volevi dire l'opposto....
Per quanto concerne il grasso, dipende da quanto bend ti rimane di scorta.
ciao
E' credenza comune abbinare il lascare con l'ingrassare ma non è così, lascando la vela si riduce la distanza tra penna e bugna e quindi si, aumenta la curvatura in senso verticale, ma poiché a noi interessa quella orizzontale (vedi deviazione del flusso in questo senso), ci troveremo invece con la vela più magra, dato che le due curvature sono connesse con rapporto inverso.
ciao
RE: Randa full batten - ZK - 04-01-2017 20:13
a me la "profondita sembra coerente, in alto sembra chiudere un po, come se lo svergolamento non fosse lineare. l' ho gia visto su altre rande dello stesso velaio, immagino che sia il suo modo di disegnarle.
pettinate da tre fili e la rete (quella che pensavi non ci fosse) che mi sembra molto "rada", questo potrebbe essere un problema nel tempo, ma non e' facile da una foto capirne il passo.
non vedo fibratura di rinforzo per le mani e il trim dei ferzi pare parecchio profondo.
magari.. vedo solo la fibra scura e non quella in kevlar sulla quale immagino si basi la vela. sul costruire una vela con materiali dal modulo diverso io c'avrei da ridire parecchio, ottimo il kevlar per la rete, e' sicuramente il materiale con la resistenza a taglio per eccellenza, gia che eri li.. la potevi far fare tutta di kevlar, magari risparmiavi pure qualche spicciolo.
fai come se non avessi scritto nulla.. ho scritto solo su tua specifica richiesta, non vedo i problemi richiamati dagli altri e il grasso non e' rovescio, se la regoli per bene di sicuro per un po, fa il suo, per i rinforzi sulla mani magari so cecato.. se cosi non fosse io non le prenderei.
RE: Randa full batten - einstein - 04-01-2017 20:34
(04-01-2017 19:03)kermit Ha scritto: .. oggi la barca la sentivo molto potente e boliniera anche se non facile da condurre, vuole un angolo d'incidenza sempre perfetto, ma pazienza...stando concentrati, belle soddisfazioni nel vedere ottimi angoli e velocità
Si, hai una regolazione da mare piatto, prova ad arrotondare un po' l'ingresso della vele cazzando leggermente drizza, un po' più sul genoa che sulla randa, forse stringerai di meno ma avrai una conduzione più riposante.
ciao
RE: Randa full batten - Marco Polo - 04-01-2017 20:36
recentemente mi sono confrontato con uno bravo bravo proprio sul discorso delle stecche randa.
differentemente da come mi avevano sempre insegnato i tanti bravi che ho frequentato secondo lui le stecche vanno sempre caricate al massimo o cmq ben tesate.
quando c'è poco vento bisogna sostituirle e mettere quelle da vento leggero. soprattutto le alte. ovviamente sembre caricate al massimo.
mi piacerebbe avere un parere degli esperti su questo.
grazie in anticipo.
RE: Randa full batten - kermit - 04-01-2017 20:42
(04-01-2017 20:13)ZK Ha scritto: a me la "profondita sembra coerente, in alto sembra chiudere un po, come se lo svergolamento non fosse lineare. l' ho gia visto su altre rande dello stesso velaio, immagino che sia il suo modo di disegnarle.Marco io non ho mai pensato che la rete non ci fosse, ti ricordi male, c'è eccome (devi considerare che la vela l'ho vista nascere in ogni fase di lavorazione...) inoltre le foto non rendono ma le passate dei fili sulle linee di sforzo sono 7 e non 3, i tre che vedi sono di basalto i 4 che non si vedono sono in kevlar. Sulle mani ti garantisco che ci sono sostanziosi rinforzi ma va vista dal vivo i fili in kevlar dalla foto non si vedono, probabile che il mylar usato che è particolare (1 mils e con filtro UV) nelle foto fa vedere poco i fili di kevlar
pettinate da tre fili e la rete (quella che pensavi non ci fosse) che mi sembra molto "rada", questo potrebbe essere un problema nel tempo, ma non e' facile da una foto capirne il passo.
non vedo fibratura di rinforzo per le mani e il trim dei ferzi pare parecchio profondo.
magari.. vedo solo la fibra scura e non quella in kevlar sulla quale immagino si basi la vela. sul costruire una vela con materiali dal modulo diverso io c'avrei da ridire parecchio, ottimo il kevlar per la rete, e' sicuramente il materiale con la resistenza a taglio per eccellenza, gia che eri li.. la potevi far fare tutta di kevlar, magari risparmiavi pure qualche spicciolo.
fai come se non avessi scritto nulla.. ho scritto solo su tua specifica richiesta, non vedo i problemi richiamati dagli altri e il grasso non e' rovescio, se la regoli per bene di sicuro per un po, fa il suo, per i rinforzi sulla mani magari so cecato.. se cosi non fosse io non le prenderei.
RE: Randa full batten - kermit - 04-01-2017 20:48
(04-01-2017 20:34)einstein Ha scritto:Su questo sono perfettamente d'accordo infatti spesso lo faccio, in particolare sulla randa tocca caz-zare di cunningam in quanto con la drizza oltre certi livelli non riesci più a fare soprattutto quando con vento fresco devi dare parecchio back(04-01-2017 19:03)kermit Ha scritto: .. oggi la barca la sentivo molto potente e boliniera anche se non facile da condurre, vuole un angolo d'incidenza sempre perfetto, ma pazienza...stando concentrati, belle soddisfazioni nel vedere ottimi angoli e velocità
Si, hai una regolazione da mare piatto, prova ad arrotondare un po' l'ingresso della vele cazzando leggermente drizza, un po' più sul genoa che sulla randa, forse stringerai di meno ma avrai una conduzione più riposante.
ciao
RE: Randa full batten - jetsep - 04-01-2017 20:54
(04-01-2017 20:48)kermit Ha scritto: Su questo sono perfettamente d'accordo infatti spesso lo faccio, in particolare sulla randa tocca caz-zare di cunningam in quanto con la drizza oltre certi livelli non riesci più a fare soprattutto quando con vento fresco devi dare parecchio back
...il fiocco nero....è quello di cui non vuoi fare una foto verso la base (che conosco) o è uno diverso...
RE: Randa full batten - ZK - 04-01-2017 20:55
(04-01-2017 20:42)kermit Ha scritto:(04-01-2017 20:13)ZK Ha scritto: a me la "profondita sembra coerente, in alto sembra chiudere un po, come se lo svergolamento non fosse lineare. l' ho gia visto su altre rande dello stesso velaio, immagino che sia il suo modo di disegnarle.Marco io non ho mai pensato che la rete non ci fosse, ti ricordi male, c'è eccome (devi considerare che la vela l'ho vista nascere in ogni fase di lavorazione...) inoltre le foto non rendono ma le passate dei fili sulle linee di sforzo sono 7 e non 3, i tre che vedi sono di basalto i 4 che non si vedono sono in kevlar. Sulle mani ti garantisco che ci sono sostanziosi rinforzi ma va vista dal vivo i fili in kevlar dalla foto non si vedono, probabile che il mylar usato che è particolare (1 mils e con filtro UV) nelle foto fa vedere poco i fili di kevlar
pettinate da tre fili e la rete (quella che pensavi non ci fosse) che mi sembra molto "rada", questo potrebbe essere un problema nel tempo, ma non e' facile da una foto capirne il passo.
non vedo fibratura di rinforzo per le mani e il trim dei ferzi pare parecchio profondo.
magari.. vedo solo la fibra scura e non quella in kevlar sulla quale immagino si basi la vela. sul costruire una vela con materiali dal modulo diverso io c'avrei da ridire parecchio, ottimo il kevlar per la rete, e' sicuramente il materiale con la resistenza a taglio per eccellenza, gia che eri li.. la potevi far fare tutta di kevlar, magari risparmiavi pure qualche spicciolo.
fai come se non avessi scritto nulla.. ho scritto solo su tua specifica richiesta, non vedo i problemi richiamati dagli altri e il grasso non e' rovescio, se la regoli per bene di sicuro per un po, fa il suo, per i rinforzi sulla mani magari so cecato.. se cosi non fosse io non le prenderei.
@krmt: per la rete..basta che ti vada a rileggere la discussione.
i 7 fili di cui 3 in basalto.. e' la cosa che mi "perplime" di piu.. se come penso e' uno "vispo" quelli di basalto li ha messi per farti contento.. ha considerato una pettinata da 5 (veri) e ti ha fatto contento.