+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Sails Rigging e Racing (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Discussione: Sferette carrelli randa (/showthread.php?tid=128120)
Pagine: 1 2
Sferette carrelli randa - rob - 21-11-2017 22:11
Nella randa ho sei o sette carrelli (facnor), uno doppio sulla drizza.
Hanno delle sfere da 1/4"-6mm circa, colore bianco delrin in origine tutte quante, in vari carrelli si sono consumate, ovalizzate o appiattite si mettono di traverso e fanno impacchettare tutte le altre. Per esempio il carrello della drizza si bloccava impuntandosi, da ridere
.Ne ho cambiate molte mettendo quel che avevo sotto mano o trovavo, ne avevo tante in delrin, ne ho aggiunte un certo numero di torlon (colore piu scuro tipo verde/nero), le cose sono molto migliorate, ora pero' vorrei sistemare.
Bon, il torlon costa circa 5x il delrin, non ho contato esattamente ma in totale devo avere svariate centinaia di sferette.
1. Nel carrello di drizza, ho mescolato sfere di torlon con sfere di delrin, numericamente equilibrato tipo una sfera di torlon ogni tre sfere di delrin: eresia ?
Il torlon mi mangia le sfere in delrin prima ?
Sarei tentato di mettere tutto torlon, anche perche' la vela e' spesso terzarolata e il carrello e' relativamente molto sollecitato.
2. Nei carrelli piu bassi, posso pensare di mettere tutto delrin ? Quialche sferetta di torlon o meglio di no, solo cambiarle quando si:consumano ?
bv
RE: Sferette carrelli randa - robertobaffigo - 21-11-2017 22:17
Non so rispondere alle tue domande e penso che solo l’esperienza ed il buon senso possano farlo....
Io comunque ho trovato qui
http://www.newball.it/categoria-prodotto/sfere-delrin-kit-ricambio-carreli-nautica/
Delle sfere a buon prezzo.
Bv
RE: Sferette carrelli randa - rob - 21-11-2017 22:27
(21-11-2017 22:17)robertobaffigo Ha scritto: Non so rispondere alle tue domande e penso che solo l’esperienza ed il buon senso possano farlo....
Io comunque ho trovato qui
http://www.newball.it/categoria-prodotto/sfere-delrin-kit-ricambio-carreli-nautica/
Delle sfere a buon prezzo.
Bv
Grazie!
Bon ok non sono cifre enormi, ma giusto per paragone nel tuo sito il delrin e' a meta' prezzo rispetto a quello che trovo qui.
Torlon simile: 40 euro per 100 sfere...
Una sfera e' una sfera quindi c e' poca latitudine con le variazioni: ti funzionano bene?
RE: Sferette carrelli randa - rob - 21-11-2017 22:35
Dopo aver visto i prezzi sopra, inconvenienti a mettere del torlon dappertutto ?
RE: Sferette carrelli randa - ZK - 21-11-2017 23:42
direi che i carrelli col puntastecca si meritano il derlin, gli altri no.
RE: Sferette carrelli randa - clavy - 22-11-2017 13:58
(21-11-2017 23:42)ZK Ha scritto: direi che i carrelli col puntastecca si meritano il derlin, gli altri no.Penso intendessi il contrario, giusto?
TUTTO IMHO
Se passi a tutto torlon per me non sbagli, l'alternanza torlon delrin per me è un po' come le cime doppia calza dyneema/PES, nel senso che il delrin lavora poco o niente.
Sui carrelli in basso e quelli di terzarolo metterei tutto torlon perché lavorano in opposizione al tesabase.
RE: Sferette carrelli randa - ZK - 22-11-2017 14:41
quelle coi punta stecche, le altre non sono soggette a sollecitazioni in compressione.
non e' che si consumano le sfere per le sollecitazioni di una stecca, si consumano per sporcizia o sale.
il derlin ha circa la stessa durezza del torlon, un modulo e un carico di snervamento che e' la meta.
se ne avesse trovate di spezzate.. sarebbe da capire come mai quella stecca lavora cosi in compressione, se le trova consumate.. quella e' mancanza di manutenzione, si consumano sui cristalli di sale o sporcizia ma per quello i due materiali si equivalgono.
RE: Sferette carrelli randa - clavy - 22-11-2017 15:58
(22-11-2017 14:41)ZK Ha scritto: quelle coi punta stecche, le altre non sono soggette a sollecitazioni in compressione.
non e' che si consumano le sfere per le sollecitazioni di una stecca, si consumano per sporcizia o sale.
il derlin ha circa la stessa durezza del torlon, un modulo e un carico di snervamento che e' la meta.
se ne avesse trovate di spezzate.. sarebbe da capire come mai quella stecca lavora cosi in compressione, se le trova consumate.. quella e' mancanza di manutenzione, si consumano sui cristalli di sale o sporcizia ma per quello i due materiali si equivalgono.
Ma secondo voi basta tenere pulito con acqua e sapone o è meglio dare dei lubrificanti secchi tipo teflon spray o il più "nautico" sailkote?
RE: Sferette carrelli randa - nape - 22-11-2017 16:24
Se non sbaglio Delrin è un marchio registrato di Solvay e Torlon di Dupont. In quanto marchi commerciali non indicano un unico prodotto ma racchiudono diverse varianti con caratteristiche anche dissimili tra loro, per cui... già qui...
In linea di massima, per la resistenza ai carichi è sicuramente preferibile il torlon. A esperienza personale vedo che nei miei rinvii a piede d'albero, che hanno sia i rulli in torlon per i carichi assiali che le sfere in delrin per gli obliqui, il torlon per ora sembra essere praticamente lifetime mentre il delrin ha il brutto vizio di invecchiare e, alla lunga, se non faccio una sostituzione preventiva mi si polverizza completamente la sfera.
Io non mescolerei: farei tutto uno o l' altro a seconda del tipo di carico a cui è sottoposto il singolo carrello seguendo l' indicazione di ZK
RE: Sferette carrelli randa - rob - 22-11-2017 16:39
Grazie
Yep torlon dappertutto e non se ne parla piu, almeno bestemmio una volta sola per tirar giu riempire rimettere...
Ho stecche a ogni carrello, solo un carrellino intermedio libero sotto la prima mano.
RE: Sferette carrelli randa - ZK - 22-11-2017 19:13
ipotizzando, le rande di un 40 hanno 5 stecche su una p di 16 metri.
vuol dire un "garroccio" ogni 3 metri.. o aumenti le stecche o hai una randa che pare un ombrellone.
RE: Sferette carrelli randa - zankipal - 23-11-2017 12:06
A parte che il Torlon tiene i carihi moolto di più, il problema delle sfer in delrin è che si cristallizzano superficialmente e si consumano con il sale, anche se di fatto non si rompono gli attriti e scorrevolezza peggiorano notevolmente
Una volta che si fa il lavoro è una speculazione che non vale la candela
RE: Sferette carrelli randa - Ilviaggiatore - 09-03-2018 11:30
Mi aggancio a questo post, devo cambiare anche io le sfere in Delrin con quelle in Torlon per i miei carrelli Harken.
Sto guardando nel sito newball.it, hanno diverse misure ovviamente, ma la domanda è, sono misure compatibili con quelle Harken o sono differenti ?
ZK, quali misure dovrebbero avere le sfere per dei carrelli randa per barca i 50 piedi, 6,350 ?
Grazie ! BV
RE: Sferette carrelli randa - rob - 09-03-2018 11:37
(09-03-2018 11:30)Ilviaggiatore Ha scritto: Mi aggancio a questo post, devo cambiare anche io le sfere in Delrin con quelle in Torlon per i miei carrelli Harken.
Sto guardando nel sito newball.it, hanno diverse misure ovviamente, ma la domanda è, sono misure compatibili con quelle Harken o sono differenti ?
potevi dirlo prima
le ho prese poco fa qui, avevo provato l AG anche con heo ma pochi interessati
http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=125925&pid=439150603#pid439150603
sito
https://www.drakeplastics.eu/fr/Torlon_Balls.php
bv
hanno anche mandato un "americanissimo" certificato di post-curing del pacchetto specifico
RE: Sferette carrelli randa - Ilviaggiatore - 09-03-2018 13:03
Ciao rob, che ci devi fare... il bambino, la barca, l'altra barca, il ginocchio che tocca col gomito... sono arrivato in ritardo
Ma fammi capire, 25€ 100 sfere, e 50€ con spedizione ? Iva e dogana com'è finita ?
newball costa 40€ 100 sfere... più spedizione, però non devi litigare con la dogana...
RE: Sferette carrelli randa - Ilviaggiatore - 09-03-2018 13:04
Se riesco a scoprire entro 2 settimane quali e quante sfere mi servono, posso passare da newball direttamente...
devo già andare per la Maxprop.
P.S. se qualcuno ha bisogno di ritirare qualcosa da Maxprop, o ha bisogno di sfere... poi da Milano vengo giù fino a Ostia, consegno a mano per una birra
)percorro la strada costiera...
RE: Sferette carrelli randa - rob - 09-03-2018 14:48
(09-03-2018 13:03)Ilviaggiatore Ha scritto: Ciao rob, che ci devi fare... il bambino, la barca, l'altra barca, il ginocchio che tocca col gomito... sono arrivato in ritardo
Ma fammi capire, 25€ 100 sfere, e 50€ con spedizione ? Iva e dogana com'è finita ?
newball costa 40€ 100 sfere... più spedizione, però non devi litigare con la dogana...
alla fine ne ho prese 500 mi sono costate circa come 400 (fra l'altro all epoca newball ne mostrava available 2 pacchetti che non mi sarebbero bastati), nel frattempo randa nuova con più carrelli intermediari e meno di stecche quindi me ne avanzeranno finiranno nel mercatino
RE: Sferette carrelli randa - Ilviaggiatore - 09-03-2018 15:03
beh, prima di farle finire nel mercatino vediamo se posso "ritirartele" io
se la spedizione non è un'eresia. Ormai inviare materiali in giro per il mondo costa uno sproposito.... ma che carrelli hai preso ?
RE: Sferette carrelli randa - rob - 09-03-2018 15:15
(09-03-2018 15:03)Ilviaggiatore Ha scritto: beh, prima di farle finire nel mercatino vediamo se posso "ritirartele" io
avevo già i facnor, palline da 6.35, tengo gli stessi solo che siccome la nuova randa avrà meno stecche, posso sostituire alcuni carrelloni "grossi" portastecche con quelli intermediari che sono più piccoli; considera per i miei gli intermedi hanno circa 35 sfere, quelli da stecca una cinquantina, quello di drizza un centinaio..
spedizione in europa fa ridere peseranno venti grammi.. solo che questi 'mmericani la loro posta non la usano quindi tocca pagare il corriere, avevo chiesto anche perché se me li avessero consegnati uno due mesi dopo mi sarebbe andato bene lo stesso, però nisba, fedex e consegna in tre giorni a 50usd per una letterina..
RE: Sferette carrelli randa - cormax66 - 09-03-2018 21:10
se posso consigliare , torlon e basta , se cerchi trovi a prezzi accettabili e ti durano una vita