+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Sails Rigging e Racing (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Discussione: Paterazzo in tessile (/showthread.php?tid=129806)
Pagine: 1 2
Paterazzo in tessile - micio africano - 28-02-2018 11:33
Buondì, sto rifacendo il sartiame in tondino al mio first 40.7 e per il paterazzo vorrei passare al tessile. Quale dovrebbe essere il carico adeguato onde dimensionare la cima? Grazie e B. V.
Andrea
RE: Paterazzo in tessile - zankipal - 28-02-2018 11:39
Misura il tondino che avevi prima, e guarda il carico che ha, poi aggiungi minimo il 30%
Paterazzo in tessile - micio africano - 28-02-2018 12:02
Ok, quindi trattandosi di nitronic50 diam. 8.5 con carico di rottura 7858 kg dovrei stare sui 10200 kg con il tessile! È corretto o sbaglio qualcosa??
Paterazzo in tessile - marcofailla - 28-02-2018 12:45
vorrei farlo anch'io Andrea, per risparmiare un po di peso in alto.
le mie volanti alle sono in spiroidale e pesano tanto (sono due...), ma mi spaventa un po' lo stato di eventuale usura di un tessile non sempre valutabile a colpo d'occhio lissù in alto
RE: Paterazzo in tessile - zankipal - 28-02-2018 12:54
(28-02-2018 12:02)micio africano Ha scritto: Ok, quindi trattandosi di nitronic50 diam. 8.5 con carico di rottura 7858 kg dovrei stare sui 10200 kg con il tessile! È corretto o sbaglio qualcosa??
Si direi che ti serve uno scalzato SK78 o meglio SK99 da 9 o 10mm
Ti consiglio di infilarci una calza in Dyneema nei primi 2mt in alto dove sfrega la stecca della randa in alto in virata, cucirla in modo che resti in posizione e di farlo più corto di 25cm, poi attaccarlo al pistone idraulico con uno stroppo di dyneema da 4mm girato più volte, atrimenti difficilmente riesci a fare la misura esatta e clacolare l'allungamento iniziale
Paterazzo in tessile - micio africano - 28-02-2018 12:57
Grazie Zanchi, gran consiglio quello dello stroppo!
Paterazzo in tessile - micio africano - 28-02-2018 13:19
(28-02-2018 12:45)marcofailla Ha scritto: vorrei farlo anch'io Andrea, per risparmiare un po di peso in alto.
le mie volanti alle sono in spiroidale e pesano tanto (sono due...), ma mi spaventa un po' lo stato di eventuale usura di un tessile non sempre valutabile a colpo d'occhio lissù in alto
Ciao Marco, non avrei timori del genere, certamente controllerei di tanto in tanto, come con lo spiroidale del resto. Userei però DYNEEMA con calza, come consiglia anche l’ottimo zankipal!
RE: Paterazzo in tessile - zankipal - 28-02-2018 14:13
Le volanti sfregano sempre, meglio usare tuto calzato, il paterazzo in teoria sfrega solo se la randa è allunata e sempre nello stesso punto.
Sicuramente per un paterazzo il tondino dura di più, ma sulle volanti non avrei dubbi, meglio cambiarle dopo un pò di anni che rovinare la randa subito
RE: Paterazzo in tessile - paolo_vela - 01-03-2018 07:35
(28-02-2018 11:39)zankipal Ha scritto: Misura il tondino che avevi prima, e guarda il carico che ha, poi aggiungi minimo il 30%
In realtà è l'allungamento che conta: devi controllare l'allungamento del tondino (davvero avevi il paterazzo in tondino? :smiley57
ed usare un tessile con lo stesso o minore allungamento. Ti troverai ad avere un tessile con un carico di rottura più alto del tondino di circa il 30-35% come dice giustamente Zankipal, ma comunque più leggero. Il carico di rottura più alto è conseguenza di questo ragionamento.
RE: Paterazzo in tessile - sailor13 - 01-03-2018 10:23
le sostituzioni nelle sartie si fanno sempre a parità di allungamento, non di carico di rottura. Un tondino -17 (8.4 mm) equivale ad un cavo 1x19 da 10 mm, ad un cavo Aramidico 15T, o ad un dyneema da circa 12/13 mm a secondo della marca.
[hide]Tabelle Navtec[/hide]
RE: Paterazzo in tessile - Scetti - 01-03-2018 13:09
giusto perche nevica ...
e considerando che non è una grossissima spesa ..
quali sono i relai vantaggi nel sostituire il paterazzo in metallo tondino o spiroidale in tessile... solo il peso??
Ha senso solo per barche da regata o anche per corceristi tranquilli??
il carico di rottura deve essere considerato considerando l'impiombature??
Grazie
Paterazzo in tessile - micio africano - 01-03-2018 13:20
(01-03-2018 07:35)paolo_vela Ha scritto: In realtà è l'allungamento che conta: devi controllare l'allungamento del tondino...[]
Si il paterazzo era in tondino, nasceva così la barca, è tanto strano?
Paterazzo in tessile - marcofailla - 01-03-2018 16:04
solo pur parler..
ma 13 mm o più non cominciano a essere un po' tantino dal punto di vista della resistenza aerodinamica?
derive veloci, catamarani in particolare ma anche barche da coppa America hanno usato tondino alare o ellittico per ridurre l'attrito
chissà come si rapportano il vantaggio di peso con l'incremento di resistenza aerodinamica...
certo, si potrebbe accrocchiare due cavi di sezione minore ma tenuti insieme uno davanti all'altro per diminuire di tanto l'attrito... un mega loop di dyneema :-)
RE: Paterazzo in tessile - paolo_vela - 01-03-2018 16:35
(01-03-2018 13:20)micio africano Ha scritto: Si il paterazzo era in tondino, nasceva così la barca, è tanto strano?
Non so se sia strano o no, ma non credo di avere mai visto paterazzi in tondino, solo sartie, era solo una curiosità!
RE: Paterazzo in tessile - Tatone - 01-03-2018 22:26
Sul mio X-402 del 1986 c'erano sia paterazzo di poppa che strallo di prua in tondino...
RE: Paterazzo in tessile - ZK - 01-03-2018 23:38
(01-03-2018 10:23)sailor13 Ha scritto: le sostituzioni nelle sartie si fanno sempre a parità di allungamento, non di carico di rottura...[]
mi torna la prima parte del tuo discorso, meno i conti successivi.. magari so io che uso tabelle diversamente definite.
RE: Paterazzo in tessile - pepe1395 - 02-03-2018 01:33
(01-03-2018 22:26)Tatone Ha scritto: Sul mio X-402 del 1986 c'erano sia paterazzo di poppa che strallo di prua in tondino...
Anche sulla mia barchetta è così, strallo e paterazzo in tondino. Il paterazzo ha poi un paranco in tessile 48:1.
BV!
Paterazzo in tessile - micio africano - 02-03-2018 19:25
(01-03-2018 23:38)ZK Ha scritto: mi torna la prima parte del tuo discorso, meno i conti successivi.. magari so io che uso tabelle diversamente definite.
Quindi su che diametro andresti con dsk99? Io propendo per i 9-10mm, come consiglia zankipal, ad allungamento ci siamo?
Paterazzo in tessile - micio africano - 02-03-2018 19:26
(01-03-2018 22:26)Tatone Ha scritto: Sul mio X-402 del 1986 c'erano sia paterazzo di poppa che strallo di prua in tondino...
Idem, ma prua rimetto il tondino!
Paterazzo in tessile - micio africano - 02-03-2018 19:28
(02-03-2018 01:33)pepe1395 Ha scritto: Anche sulla mia barchetta è così, strallo e paterazzo in tondino. Il paterazzo ha poi un paranco in tessile 48:1.
BV!
Io terrò il pistone, anche se navtec mi sta antipatica, parancare diventa impegnativo (64:1) per ottenere lo stesso tiro