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polari - Rockdamned - 01-11-2009 06:48

non ricordo in quale blog di un minista leggevo che era uscito con apolloni per fare degli speed test insieme sotto code 0 e calcolare le POLARI

ma che sono le polari?

grazie a tutti Big Grin
ciao!


polari - francocr68 - 01-11-2009 08:33

le polari di una barca sono le curve rappresentative della sua (della barca) velocità in funzione di una determinata intensità di vento e della direzione del vento.

Per ogni intensità del vento si costruisce una curva rappresentante la velocità della barca in funzione dell'angolo di provenienza del vento.

Normalmente si ragiona sempre con valori di intensità ed angolo reali.


polari - tiger86 - 01-11-2009 15:37

possono essere prodotte: dal cantiere, dall'Orc, dall'armatore...
e sono tutte diverse. Di solito quelle del cantiere le più ottimiste quelle dell'armatore le più stretteSmile

La tangente orizzontale alla curva verso 0° e verso 180° rappresenta la miglior vmg TEORICASadsmiley
( e quà nasce il bello...)


polari - einstein - 01-11-2009 17:09

Rock, forse cosi' si capisce meglio:

Immagine: [hide][Immagine: 200911195618_polari fast35.JPG][/hide] 56,83 KB



Immagine: [hide][Immagine: 200911110521_polari specifica.JPG][/hide] 67,89 KB

Da cui, facendo un passo avanti, si arriva alle velocita' target (VT)(ottimizzazione delle velocita' della barca in bolina e in poppa), che dovrebbero corrispondere, come anticipato anche da Tiger, alle migliori VMG.(sono raffigurate con dei quadrattini che vedi sulle curve polari)

Immagine: [hide][Immagine: 200911195838_Vtarget2.JPG][/hide] 68,43 KB
Immagine: [hide][Immagine: 200911195921_vtpoppa.JPG][/hide] 37,99 KB[

Se non ti e' ancora chiaro, chiedi pure.
ciao


polari - tiger86 - 01-11-2009 17:38

Einstein sei un grande. Sempre pronto.Wink

Però a mio avviso Vt velocita di target non deve necessariamente corrispondere alla migliore VMG. Infatti a diffrenza del bastone su una regata lunga la tua rotta spesso è direttamente sulla meta a prescindere dalla direzione del vento, procedendo a boline più o meno larghe, tracersi o laschi a seconda di come hai il vento.
Anche in questo caso si deve cercare il target che a mio avviso non è altro che la miglior velocità che la barca può fare con una determinata direzione o intensità di vento.
Il tattico quando legge la velocità della barca la confronta con la polare e quando il dato è in linea comunica al timoniere siamo in target.

Stiamo parlando di equipaggi al top, noi spesso siamo abituati a fare lo skipper, il timoniere, il tattico...a volte anche randa.

Correggimi se sbaglio.
Ciao


polari - tiger86 - 01-11-2009 17:40

ora lascio la postazione e mi reco in darsena, ci sentiamo lunedìBacio


polari - einstein - 01-11-2009 21:27

Si Tiger, le VT sono riferite ad una ipotetica risalita e discesa al vento, che dovrebbe coincidere nella direzione della boa di bolina e poppa. Nelle regate di circolo a bastone, dove le boe sono posizionate a ca 1 miglio o poco piu', e vengono spostate quando il vento gira, andare per VT e' sempre valido. Nelle lunghe, invece, dove e' scontato aspettarsi delle variazioni di direzione del vento, hai ragione, e' consigliabile usare la VMC.
ciao


polari - anonimone - 01-11-2009 21:43

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
Nelle lunghe, invece, dove e' scontato aspettarsi delle variazioni di direzione del vento, hai ragione, e' consigliabile usare la VMC.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Se è lunga lunga non è detto, c'e' anche la teoria dei cerchi concentrici Cool

BV


polari - einstein - 01-11-2009 22:32

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da anonimone
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
Nelle lunghe, invece, dove e' scontato aspettarsi delle variazioni di direzione del vento, hai ragione, e' consigliabile usare la VMC.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Se è lunga lunga non è detto, c'e' anche la teoria dei cerchi concentrici Cool

BV
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Ciao Anonimone, per lunga, non intendevo fare il giro del globo. Big Grin


polari - tiger86 - 02-11-2009 16:28

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
Si Tiger, le VT sono riferite ad una ipotetica risalita e discesa al vento, che dovrebbe coincidere nella direzione della boa di bolina e poppa. Nelle regate di circolo a bastone, dove le boe sono posizionate a ca 1 miglio o poco piu', e vengono spostate quando il vento gira, andare per VT e' sempre valido. Nelle lunghe, invece, dove e' scontato aspettarsi delle variazioni di direzione del vento, hai ragione, e' consigliabile usare la VMC.
ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Dato per assodato quanto hai scritto su cui non vi è dubbio, resta la definizione di Vt che per te significa quel compromesso tra angolo e velocità che ti da la miglior vmg, per me invece significa la miglior velocità che lo scafo può fare con quel vento e qull'angolo.
E sostanzialmente diverso, siamo perfettamente d'accordo sui concetti, ma diamo delle definizioni diverse a Vt ( è solo una questione convenzionale ).
E vero che nei bastoni si dà per scontato che si va in target con il giusto angolo, quindi il target deve corrispondere alla miglior vmg ( cmq sempre meglio specivicare vmc xché talvolta le rotazioni sono importanti e il comitato per motivi vari non sposta la boa e se tu vai per vmg sei fritto).


polari - einstein - 02-11-2009 19:13

Tiger, tempo fa e' gia' stato ampiamente trattato l'argomento, dove anche tu sei spesso intevenuto a ragion veduta. Il messaggio, forse, che molti non sono riusciti a cogliere, (che e' fondamentale) e' che la VT e' svincolata dall'angolo e dipende esclusivamente dall'intensita' del vento reale, l'angolo viene di conseguenza una volta raggiunta, appunto, la VT per quel TW.
ciao