Citazione:kermit ha scritto:
Vero se n'è già parlato. .... E' una cosa nota e banale ma pochi lo sanno ....

Citazione:kermit ha scritto:
Vero se n'è già parlato. Se il motore non parte e il motorino d'avviamento gira riempi lo scarico d'acqua che non esce fuori e torna indietro ai cilindri. E' una cosa nota e banale ma pochi lo sanno (meccanici inclusi...), mai visto un istruttore o una scuola per patenti nautiche che insegni un minimo di nozioni sui motori e come farne la manutenzione

Citazione:magicvela ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:
Vero se n'è già parlato. Se il motore non parte e il motorino d'avviamento gira riempi lo scarico d'acqua che non esce fuori e torna indietro ai cilindri. E' una cosa nota e banale ma pochi lo sanno (meccanici inclusi...), mai visto un istruttore o una scuola per patenti nautiche che insegni un minimo di nozioni sui motori e come farne la manutenzione

Il problema é che le cose da dire sarebbero milioni, e non sempre c'é il tempo per poterlo fare e a volte la conoscenza, in più la gente viene a prendere la patente con lo spirito che, siccome pagano (poco possibilmente) é tutto dovuto. Come tu sai molto bene per imparare bisogna andare, fare, osservare, capire, studiare, ecc.ecc. e nonostante tutto ci sfugge sempre qualcosa, vuoi per convinzioni vuoi perché non si può essere spacialisti di tutto. Nell'epoca dei 'corsi per tutto' e delle persone convinte che si debba fare un corso per tutto é bene avere bene in mente che i corsi sono solo la base per iniziare un 'viaggio' che necessariamente deve essere approfondito col tempo e l'esperianza. Ciao

Citazione:gedeone marco ha scritto:
a me pare una cosa da 'insegnare con le pinze'
Prima che il motorino riempia tutto arrivi al cilindro dallo scarico, che lo scarico abbia la valvola aperta a scaricare (aria dato che non parte) e che un po' d'acqua entri mi pare ipotesi abbastanza remota e che il tutto diventi pericolosi secondo me la batteria è andata da un po'.

Ammetto non una ho esperienza simile.
Forse mi sentirei di dire ad un allievo, se devi insistere per più di 1,5 minuti, sei sbandato (e lo scarico è sopra vento) e temi che il motore faticherà ancora parecchio, allora meglio porsi il problema. In porto o mare calmo mi sentirei di allungare ancora i tempi.
Questo per evitare che uno al secondo tentativo di avviamento chiuda tutto (e chi sa se lo riapre dopo...)
Ma magari sbaglio, e se mi date una diversa visione lo inserisco nel programma.

ciao
Marco

Citazione:kermit ha scritto:
Marco credo che allora tu non abbia afferrato il problema tecnico

Citazione:gedeone marco ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:
Marco credo che allora tu non abbia afferrato il problema tecnico

Se intendi i danni che può fare l'acqua nel cilindro, ne sono coscente. Se intendi il come ci arriva, (diciamo) penso di saperlo, se intendi la probabiltà che ci arrivi, qui ho la mia opinione, ma se me la fai cambiare in meglio sono solo contento.
M

Citazione:rober ha scritto:

mettiamola così, dopo quanti tentativi di avviamento è da chiudere la presa a mare ? al 2° tentativo o al 10° ? o come dice Marco, fermo restando i danni certi che provoca l'acqua nei pistoni probabilmente prima che ciò avvenga a forza di tentati avviamenti si è scaricata la batteria ?
b.v.
[:86]

Citazione:gedeone marco ha scritto:
Marcello,
grazie. DEvo dire che non ho mai visto un motore così immerso, ma la sostanza non cambia.
Sai da dove nasce la differenza di valutazione?
Io ho un motore a circuito aperto, che fa girare molta meno acqua di mare e per questo si riempie molto più lentamente, mentre con lo scambiatore (lo noto su altre barche) il flusso è veramente molto più abbondante.
Però devo dire che consideravo il silenziatore vuoto, mentre sono daccordo, è molto più pieno di quel che consideravo.
Resto ancora dubbioso su cosa insegnare (cioè a quanti tentativi). Forse dovrei provare ad allagare il mio ()
Grazie 1000
Marco

Citazione:TestaCuore ha scritto:
secondo me queste cose possono capitare soltanto su barhe vecchie o mal progettate. Con i livelli attuali di tecnologia ed industrializzazione, stento a credere che un problema 'banale' come questo possa sussistere ancora.
Sulla mia il motore sta al di sopra della linea di galleggiamento e sono sicuro che volvo e/o il cantiere avranno previsto una soluzione (una valvola di non ritorno o non so quale altra diavoleria). Anche perchè, ve lo ricordo, danni del genere, se occorsi nei primi 2 anni di vita della barca, andrebebro comunque per legge riparati in garanzia dal cantiere!

Citazione:TestaCuore ha scritto:
può darsi che è sotto il livello del mare e che quellla era solo un'impressione mia errata....ma scommetto quel che vuoi che un danno del genere lo pagherebbe il cantiere...informarsi da un avvocato di fiducia!
La responsabilità dell'armatore è tale soltanto se egli non rispetta eventuali prescrizioni dettate dal cantiere! Questa cosa no sta scritta da nessuna parte, nemmeno nei manuali! Ergo...confermo che mi pare una cazzata! Informiamoci sugli schemi (non so ora se queste cose sono di responsabilità progettuale del produttore del motore o del cantiere) ma penso che si a facile scoprirlo!

Citazione:France72 ha scritto:
Do solo la mia personale esperienza. Happy Days è il mio Grand Soleil 34 con il suo volvo MD11C con sail drive. Come saprà chi ha tale motore, d'inverno prima di accendersi bisogna insistere sul motorino di avviamento anche per 25-35 secondi. Sinceramente pur sapendo dei rischi non ho mai chiuso la valvola prima di accendere il motore in queste condizioni e toccando ferro non ho avuto problemi di allagamento dal collettore di scarico. Sarà per la posizione del motore (ci credo poco), sarà per il fatto che il motore è dotato di un grosso volano che da una certa inerzia (ci credo un po' di più) sarà solo c..o. Oppure il problema e nei tentativi ripetuti piuttosto che in un unico tentativo più lungo?
Ciao, Francesco.