Citazione:Observer ha scritto:

Citazione:opinionista velico ha scritto:

Citazione:Observer ha scritto:
... tenere la volante sottovento cazzata è un grave errore sempre, a maggior ragione con vento sostenuto, è una delle maggiori cause di disalberamento, anche perchè è uno degli errori più frequenti in cui si cade!

BV

Scusa, ma questa risposta mi sembra poco chiara.
Se boma e randa terzarolata non interferiscono con le volanti (passandoci tranquillamente sotto), perché non potrebbero restare entrambe cazzate (ovviamente se non interessano le regolazioni di cui si è parlato sinora)?
Vorresti forse dire che tutte le barche con il paterazzo (fisso) sdoppiato sono a rischio disalberamento?
Grazie

Il patarazzo è una cosa e le volanti un'altra.
Quella sottovento, se cazzata 'tira' in un verso sbagliato, cioè nella direzione +/- della randa e della trinchetta, quindi riduce semplicemente l'efficacia di quella sopravento, ed aumenta lo sforzo dell'albero che già gli impone il vento, tanto è vero che cazzarle entrambe è tanto più pericoloso quanto più vento c'è.
Ricordati che le forze in gioco non sono mai solo prua/poppa ma anche dx/sx, o meglio sono componenti di due delle direzioni citate (es poppa/dx, poppa/sx ecc.)

Se tu noti nelle barche da regata molto spinte hanno addirittura utilizzato il paterazzo sdoppiato e cazzabile solo sopravento e lasciando il sottovento molle. Ma qui si entra in duscussioni troppo lunghe per essere approfondite in poche righe.

Citazione:aleufo ha scritto:
Scusami Marco se non ho capito subito il senso delle 'uova'...

Va bene facciamo questo scambio culturale....
Tu cerca di insegnarmi a fare le uova...io tenterò di insegnarti ad andare in barca...Lo so l'impresa è difficile,
quasi impossibile, credevo quasi di esserci riuscito anni fa....:BSbagliavo..
Ok ci riprovo...Sai che le sfide quasi impossibili mi sono sempre piaciute.....quasi....

Citazione:opinionista velico ha scritto:

Citazione:Observer ha scritto:

Citazione:opinionista velico ha scritto:

Citazione:Observer ha scritto:
... tenere la volante sottovento cazzata è un grave errore sempre, a maggior ragione con vento sostenuto, è una delle maggiori cause di disalberamento, anche perchè è uno degli errori più frequenti in cui si cade!

BV

Scusa, ma questa risposta mi sembra poco chiara.
Se boma e randa terzarolata non interferiscono con le volanti (passandoci tranquillamente sotto), perché non potrebbero restare entrambe cazzate (ovviamente se non interessano le regolazioni di cui si è parlato sinora)?
Vorresti forse dire che tutte le barche con il paterazzo (fisso) sdoppiato sono a rischio disalberamento?
Grazie

Il patarazzo è una cosa e le volanti un'altra.
Quella sottovento, se cazzata 'tira' in un verso sbagliato, cioè nella direzione +/- della randa e della trinchetta, quindi riduce semplicemente l'efficacia di quella sopravento, ed aumenta lo sforzo dell'albero che già gli impone il vento, tanto è vero che cazzarle entrambe è tanto più pericoloso quanto più vento c'è.
Ricordati che le forze in gioco non sono mai solo prua/poppa ma anche dx/sx, o meglio sono componenti di due delle direzioni citate (es poppa/dx, poppa/sx ecc.)

Se tu noti nelle barche da regata molto spinte hanno addirittura utilizzato il paterazzo sdoppiato e cazzabile solo sopravento e lasciando il sottovento molle. Ma qui si entra in duscussioni troppo lunghe per essere approfondite in poche righe.

Grazie per il chiarimento.
Credo però che bisognerebbe intendersi su ciò che intendiamo per “cazzare” una volante.

Sicuramente cazzare a ferro quella sottovento (magari usando pure il winch), è cosa poco saggia per
le ragioni che dici, come poco saggio sarebbe munirsi di chiave e cacciavite per serrare a ferro gli
arridatoi delle sartie sottovento quando le si vedono un po’ allentate durante una dura bolina.

Mi sembra però che l’esigenza di angus sia quella di sapere se, ammesso che riesca
a trovare una soluzione per cui randa terzarolata e boma passino sotto le sue volanti, possa
dimenticarsi di queste ultime calzandole entrambe in eguale misura (a tensione sufficiente per
irrigidire l’albero, evitare che pompi e controventare simmetricamente l’azione dello stallo) affinché
lavorino come un paterazzo sdoppiato.
A me sembra che questa soluzione non comporti alcun rischio disalberamento, proprio perché le
volanti si comporterebbero come le altre sartie laterali, ovvero quando va in tensione quella
sopravvento si allenta (automaticamente) quella sottovento e viceversa. Chiaramente si tratta di
variazioni minime, ma comunque sufficienti per non creare pericolose trazioni supplementari
sottovento.

Ovviamente, essendo manovre correnti, nulla impedisce di apportare quelle piccole regolazioni (es.
allentare un po’ quella sottovento lasciandola appena puntata) qualora si dovesse notare qualcosa di
strano. Ma qui usciamo dalla teoria per entrare nella pratica.

Citazione:angus ha scritto:
Dopo questo bel dibattito, con la quale si potrebbe quasi scrivere un libro , io deduco che lo stralletto di prua è bene poterlo armare,secondo me l'aberò sarà più fermo in caso di onda, ed essendoci onda è probabile che ci sia parecchio vento quindi randa molto terzaruolata fin sotto all'attacco dello strallo quindi dopo in contrapposizione davanti non c'è più nulla, e sempre per il motivo del vento forte c'è caso che ci sia la necessita di montare una trinchetta, e penso sia molto semplice avendo uno strallo di prua che lo consenta senza ammainare il genoa o fiocco che sia.
Dovendolo montare in previsione di una possibile trinchetta, c'è bisogno che sia bello forte quindi dovrei attaccarlo alla paratia del gavone dell'ancora giusto?

Citazione:angus ha scritto:
Per dimensionamento è nornale che andrebbero sostituite, per posizione non capisco perchè se partono esattamente o quasi nello stesso punto? Se mi collego in modo fatto bene a tutta la paratia del gavone dell'ancora non solo in coperta dovrebbe diventare bello resistente anche per una tormentina no? devo semplicemente fare un bel sistema che in caso di piatta lo possa mettere a riposo no?

Citazione:angus ha scritto:
Non ho capito se è una cosa giusta quella di cazzare entrambe le volanti con un gennaker davanti che spinge molto più rispetto ad un semplice genoa? e quindi avere più forza di contrasto verso poppa. Tutto questo ovviamente senza randa e boma al centro.

Citazione:angus ha scritto:
Vorrei montare lo stralletto di prua per poter armare una vela piccola da tempesta e per avere comunque l'albero più fermo in caso di mare molto mosso! Anche perchè sulla barca non c'è ma essendo un frazionato un 7/8 sull'albero sembra che prima ci fosse poichè c'è l'attacco e in cabina di prua ci sono i segni di una piastra a poppavia dello strallo.

Citazione:albert ha scritto:
Io di frazionati con volanti ne ho visti venire giù alcuni....

Di solito per la rottura degli attacchi delle crocette.

I motivi:

Volante alta a riposo che in poppa era passata davanti alla crocetta e dopo la strambata era stata cazzata senza pietà....e crac....
Rimedio: richiami elastici.

Inversione della curvatura per volante bassa il cui paranchino si era incastrato ed era rimasto cazzato.....volante cazzata senza pietà....e crac....
Rimedio: regolazione delle basse sull'albero.

Inversione per troppe mani di terzi sulla randa (non sono le mani di terzi che trasformano un libera del Garda in una barca da regate oceaniche ) e mancanza di uno stralletto.
Rimedio: o meno mani di terzi o uno stralletto volante da mettere in forza quando la tavoletta della randa scende sotto l'incappellaggio delle sartie alte e dello strallo di prua.

Ciao