Yanmar SD50 coni frizione
#1
Come è stato scritto in diversi post la serie SD50 è afflitta da una precoce problematica dei coni frizione che in poche centinaia di ore si evidenzia con lo slittamento nella marcia avanti.
Pensavo di essere stato graziato perchè avendo superato le 1000 ore di funzionamento non avevo avuto problemi di sorta, invece a circa 1100 ore ecco che anche sul mio Sdrive è comparso questo problema.
Pazienza, seguendo le istruzioni di questo video sono riuscito a smontare/rimontare i coni e lapparli tutto in giornata:
[hide][Video: https://www.youtube.com/watch?v=M4EwhbRHvvE][/hide]

Lavoro fatto con la barca in acqua (quindi estrazione dell'olio utilizzando i due tappi dedicati), alla fine mi sono anche divertito.

Non ho riscontrato usure particolari ma l'olio era contaminato. Nel cambiare l'olio ho seguito un suggerimento trovato in rete che consiglia di utilizzare olio con specifiche GL4 piuttosto del GL5 (High performance Mercury) raccomandato che sembra abbia dato problemi in precedenza.
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#2
la differenza tra gl4 e gl5 è che quest'ultimo può provocare corrosioni nei confronti di elementi in bronzo (boccole , rasamenti, ecc...) ovvio , non è che si mangia tutto in due giorni... però , se son presenti particolari in bronzo , è meglio utilizzare un olio con specifiche inferiori come il gl4 che non contiene additivi corrosivi .
non dispongo più delle boccole timone dello show 34 . purtroppo non riesco a scriverlo nel messaggio. scusate ...
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#3
http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=126556&highlight=coni+yanmar

Che palle, confidavo in te, invece niente.
Il mio attuale SD50 ha ca 400 ore, altri 8 anni di autonomia, poi ti chiamerò per tenerti allenato Smiley26
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#4
(15-07-2019, 19:29)crocchidù Ha scritto: http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=126556&highlight=coni+yanmar

Che palle, confidavo in te, invece niente.
Il mio attuale SD50 ha ca 400 ore, altri 8 anni di autonomia, poi ti chiamerò per tenerti allenato Smiley26
Mi dispiace ha mollato a poco più di 1100 ore 100, però se posso darti un consiglio controlla l'olio spesso e se lo vedi contaminato cambialo subito può darsi che tu riesca a fare molte più ore di me
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#5
suggerimento per chi l'SD50 compratevi questi raccordi qui:

https://www.ebay.it/itm/5x-Ottone-Portagomma-M10-x-1-5-Raccordo-Acqua-Filettatura-Maschio/401398499718?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649

estremamente utili per cambiare l'olio con la barca in acqua. Vanno attaccati ai fori filettati chiusi dai tappi in figura:

[hide]     [/hide]

Il foro inferiore porta ad una canalizzazione che aspira l'olio sul fondo dell'sdrive e con una normale pompa per aspirare l'olio riuscite a toglierlo tutto e fare il cambio d'olio in pochi minuti ma soprattutto con la barca in acqua
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#6
Io dopo aver lappato i coni (una cosa semplicissima..) e cambiato olio, messo il valvoline 75w-90 gl4 (sintetico) ci ho fatto circa una cinquantina di ore senza problemi.

Ho acquistato anche i paraoli nuovi dell'asse che cambierò alla prima occasione ma per ora zero contaminazione.

Per il discorso paraoli appena ho tempo apro un post dedicato. Anche li ci sono novità.100
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#7
Un saluto a tutti. Anche io vittima del cono frizione retromarcia che mi ha abbandonato. (Motore yanmar 40 con sd50 del 2011). Dopo aver consultato i vostri preziosi suggerimenti e link, essendo non molto sicuro delle mie capacitá meccaniche, mi sono rivolto ad un meccanico che opera nella zona di Roma. Giovane e competente che per una spesa onestissima ha smontato la frizione con la barca in acqua ed effettuato la lappatura in officina e dopo oltre 100 ore motore, nonostante abbia una elica Gori (pesantissima e da usare con massima cautela), tutto procede per il meglio. Facciamo gli scongiuri......
Chi avesse necessitá può chiedermi il contatto con l onestissimo meccanico.

Il sail drive e Questa frizione dell sd 50 presentano un mare di problemi. Peccato perché il motore è eccellente.
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#8
(02-11-2019, 22:23)Fabiomis Ha scritto: Un saluto a tutti. Anche io vittima del cono frizione retromarcia che mi ha abbandonato. (Motore yanmar 40 con sd50 del 2011). Dopo aver consultato i vostri preziosi suggerimenti e link, essendo non molto sicuro delle mie capacitá meccaniche, mi sono rivolto ad un meccanico che opera nella zona di Roma. Giovane e competente che per una spesa onestissima ha smontato la frizione con la barca in acqua ed effettuato la lappatura in officina e dopo oltre 100 ore motore, nonostante abbia una elica Gori (pesantissima e da usare con massima cautela), tutto procede per il meglio. Facciamo gli scongiuri......
Chi avesse necessitá può chiedermi il contatto con l onestissimo meccanico.

Il sail drive e Questa frizione dell sd 50 presentano un mare di problemi. Peccato perché il motore è eccellente.

Anche io ho problemi di slitta mento, potresti per cortesia descrivere meglio come è avvenuta la lappatura. Ho informazioni contrastanti riguardo al cono maschio se sostituirlo interamente a lappatura terminata.
Grazie e
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#9
Consiglio di visionare il video postato da Kermit all’inizio della discussione che trovi su YouTube se cerchi Yanmar Sd 50 clutch maitenance. Nel mio caso comunque dopo la lappatura non è stato necessario sostituire nulla. Interpella comunque Kermit che ha molta più esperienza
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#10
Stessa configurazione, sostituito il cono dopo 700 ore, messo nuovo, quello vecchio fatto lappare ora é di rispetto. Dicono che i coni lappati durino un po’ meno, circa la metà.
Sul forum dei proprietari Hanse l’argomento é ovviamente molto discusso e c’è anche un tipo in Usa che ha prodotto e commercializza un kit di upgrade che a dire suo e di molti altri risolve il problema, spedisce in tutto il mondo e il costo é ragionevole (circa 400.-), la prossima volta che dovessi rifare il cono penso che lo monterò. Dicono anche di non farsi tentare dal cambiare il SD50 con il più recente SD60 in quanto il “problema” non è stato risolto.
Comunque anche sulla mia si fa con barca in acqua e un paio d’ore di lavoro (scomodo)
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#11
RIPRENDO QUESTA DISCUSSIONE DOPO DUE ANNI (Scusate, ho scritto maiuscolo ma non per gridare)
Ho avuto e risolto problemi di olio emulsionato e slittamento frizione, e per questo niente di interessante, ma ricercando nuove informazioni mi sono trovato un video su YT che forse ha a che fare con il tipo in Usa che commercializza il kit (vedi il messaggio precedente @davidevet del 09-11-2019)
https://www.youtube.com/watch?v=ov1c6E3lcAM

Ho trovato interessante in questo video (quasi alla fine) è l'applicazione di uno sfiatatore collegato con un lungo tubo messo in verticale e connesso al pin basso, quello usato per aspirare fuori l'olio esausto. Questo dovrebbe annullare le variazioni di pressione interna al SD in fase di riscaldamento e raffreddamento andando a preservare la tenuta all'albero dell'elica.

Pensavo che se invece di uno sfiatatore metto un piccolo serbatoio di espansione leggermente sopra il livello del mare potrei evitare l'entrata di acqua di mare in caso di difetto all'O-ring dell'elica.
Naturalmente i materiali utilizzati devono essere scelti come sicuri per l'ambiente motore, considerando il calore le vibrazioni il carico di incendio etc. esempio: tubo da gasolio, serbatoio da pochi centimetri cubi tipo quelli per freno e frizione posti sui manubri delle motociclette, che hanno anche il controllo visivo del livello.

Molte cose da considerare, la sicurezza prima di tutto quindi gli aspetti di certificazione, l'ispezione del RiNa; ed anche a non "sciupare" quello che c'è: cosa succede al livello quando apro il tappo di rabbocco (giallo) ecc. Cosa ne pensate ?
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#12
Ciao Don, dovendo sostituire la membrana del sail drive quest’anno ho fatto revisionare completamente il sail drive, sostituendo anche la tenuta tra il motore e il piede che aveva iniziato a perdere facendomi trovare olio quick nella sentina del motore. Hanno sostituito il parastrappi che aveva 2 “gommini” su 6 rotti e verificato tutto il verificabile. Io onestamente non me la sono sentita di far apportare alcuna modifica “strutturale” a quello che evidentemente è un progetto debole se non sbagliato. Spero solo che duri
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#13
(06-08-2021, 15:23)don shimoda Ha scritto: RIPRENDO QUESTA DISCUSSIONE DOPO DUE ANNI (Scusate, ho scritto maiuscolo ma non per gridare)
Ho avuto e risolto problemi di olio emulsionato e slittamento frizione, e per questo niente di interessante, ma ricercando nuove informazioni mi sono trovato un video su YT che forse ha a che fare con il tipo in Usa che commercializza il kit (vedi il messaggio precedente @davidevet del 09-11-2019)
https://www.youtube.com/watch?v=ov1c6E3lcAM

Ho trovato interessante in questo video (quasi alla fine) è l'applicazione di uno sfiatatore collegato con un lungo tubo messo in verticale e connesso al pin basso, quello usato per aspirare fuori l'olio esausto. Questo dovrebbe annullare le variazioni di pressione interna al SD in fase di riscaldamento e raffreddamento andando a preservare la tenuta all'albero dell'elica.

Pensavo che se invece di uno sfiatatore metto un piccolo serbatoio di espansione leggermente sopra il livello del mare potrei evitare l'entrata di acqua di mare in caso di difetto all'O-ring dell'elica.
Naturalmente i materiali utilizzati devono essere scelti come sicuri per l'ambiente motore, considerando il calore le vibrazioni il carico di incendio etc. esempio: tubo da gasolio, serbatoio da pochi centimetri cubi tipo quelli per freno e frizione posti sui manubri delle motociclette, che hanno anche il controllo visivo del livello.

Molte cose da considerare, la sicurezza prima di tutto quindi gli aspetti di certificazione, l'ispezione del RiNa; ed anche a non "sciupare" quello che c'è: cosa succede al livello quando apro il tappo di rabbocco (giallo) ecc. Cosa ne pensate ?

cosi di getto mi viene da pensare che se aumenta la pressione nel box li pesca sul fondo e ti tira su tutto l' olio. per quello che vedo nel filmato quella scatola e' a chiusura ermetica come se il costruttore ci tenesse ad avere un po di pressione al suo . che magari riduce il rischio di "accesso" dell' acqua. se ti piace l' idea di ridurre questa pressione meglio farlo da fuori livello... che so dal tappo superiore, il rischio paventato prima di ritrovarsi senza olio mi pare eccessivo.
amare le donne, dolce il caffe.
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#14
I miei coni credo fossero già stati lappati ed il meccanico, forse su questo presupposto, li ha sostituiti. Quanto dovrebbe essere il costo per questa operazione? Se non erro i coni per gli sd50 costano 680€. Giusto?
La manodopera?
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#15
Credo che quello sia il suo costo.
Ho programmato la sostituzione del cono al prossimo alaggio, quando potrò fare anche la sostituzione della tenute all'elica ad alla flangia del motore.
In quanto a fare esperimenti con vasi di espansioni, ho seguito il consiglio di ZK, ed arrivare con cautela all'alaggio.
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#16
bv. Ho fatto sostituire i coni del mio SD 50 su Yanmar 75cv ad agosto, con la barca in acqua da meccanici autorizzati Yanmar per 1.700 euro compreso cambio olio, ricambi e lavoro. Tutto regolarmente fatturato.
Non vi dico che difficoltà ottenere un lavoro del genere ad agosto.
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#17
(30-09-2021, 10:37)FIL Ha scritto: bv. Ho fatto sostituire i coni del mio SD 50 su Yanmar 75cv ad agosto, con la barca in acqua da meccanici autorizzati Yanmar per 1.700 euro compreso cambio olio, ricambi e lavoro. Tutto regolarmente fatturato.
Non vi dico che difficoltà ottenere un lavoro del genere ad agosto.

Siamo li, io ho pagato 1.600.
Speriamo che l'altro tenga ancora un po'!!!
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#18
(02-11-2019, 22:23)Fabiomis Ha scritto: Un saluto a tutti. Anche io vittima del cono frizione retromarcia che mi ha abbandonato. (Motore yanmar 40 con sd50 del 2011). Dopo aver consultato i vostri preziosi suggerimenti e link, essendo non molto sicuro delle mie capacitá meccaniche, mi sono rivolto ad un meccanico che opera nella zona di Roma. Giovane e competente che per una spesa onestissima ha smontato la frizione con la barca in acqua ed effettuato la lappatura in officina e dopo oltre 100 ore motore, nonostante abbia una elica Gori (pesantissima e da usare con massima cautela), tutto procede per il meglio. Facciamo gli scongiuri.....
Chi avesse necessitá può chiedermi il contatto con l onestissimo meccanico.

Il sail drive e Questa frizione dell sd 50 presentano un mare di problemi. Peccato perché il motore è eccellente.

Buongiorno Fabiomis,posso avere il contatto del tuo meccanico se é possibile. Grazie Berto
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#19
Vi racconto le mie esperienza
Hanse 470 con motore da 55hp yanmar sail drive sd50 elica Flexo fold da 18
.
Barca comprata nuova nel 2010
Prime 1000 ore tutto regolare a 1100 la marcia avanti non si innesta al minimo bisogna accelerare un po' e parte 
Diagnosi del meccanico frizione a cono.
Mi chiede un botto di soldi e non mi va.
Sviluppo progetto fai da te.
Mi informo  sul web e trovo molti chiarimenti e avendo il sospetto che la questione parta dall'olio mi informo presso l'ufficio tecnico della ExxonMobil italiana .
Ho sempre usato il mobilube Gear box hd 80/90 gl4 ottimo olio ma su una etichetta appiccicata sulla parte esterna del sail drive c'è scritto "Selva controllo "xyz" usare olio 80/90 gl4 o gl5" l'etichetta è ancora li.
L'olio a ogni cambio usciva bello limpido quasi nuovo appena contaminato.
Ho fatto la lappatura con lo smeriglio più sottile che ho trovato mi sembra una grana 220 e il lavoro è riuscito molto bene avendo premura di smontare e rimontare tutto come prima compresi gli SPESSORI fra gli ingranaggi e lavando il tutto molto bene con kerosene.
Su suggerimento di un tecnico ExxonMobil mi hanno detto di provare con il loro olio mobilube hd 80/90 gl5 plus sottolineo "plus"
Ne ho comprato una tanica da 20lt perché non si trova in confezioni più piccole.
Adesso a ogni cambio olio esce scuro e molto contaminato non come un olio motore perché si vede una certa trasparenza segno evidente che l'olio lavora.
Da quella volta ho 3000 ore e la frizione funziona ancora perfettamente 
Nel motore uso 10/40 delvac mobil
Nel sail drive uso 80/90 mobilube hd gl5 plus
Li cambio ogni anno e secondo la mia esperienza sono molto validi il motore non fa un filo di fumo sia a freddo che a caldo.
La barca di crociera fa 7 nodi a 2400 giri a tavoletta fa 9 nodi 3200 giri 
Non ho modificato il passo dell'elica per correre di più e tutto originale come mi hanno raccontato di tenere l'ufficio tecnico di castello yanmar Italia
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