in regata ...chi ha ragione? (reg. 16.2)

[shein]

forse per voi no, ma a me sembrava che la rotta poggiata del V e quella della barca che si intravede seguirla ad un punto del video siano molto simili...
controllerei, ma il video non mi è più accessibile

[N/A]

Di quale barca che seguiva parli? Quelli erano loro...non c'erano altre barche....o ricordo male ? Per il video ora sento mio fratello.. Non so cosa è successo....forse sta tagliando il tipo appeso. Scherzo

[Gof]

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Non c'è stata nessuna rotazione in quei momenti....
Cosa intendi Golf? Mi stai per caso dando ragione?

No TestaCuore, intendo semplicemente dire che le motivazioni della poggiata sono ininfluenti, inutile perdere tempo a indagarle; c'è solo da stabilire se la tua barca ha dovuto 'immediatamente modificare la rotta per continuare a tenersi discosta'

[shein]

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Di quale barca che seguiva parli? Quelli erano loro...non c'erano altre barche....o ricordo male ? Per il video ora sento mio fratello.. Non so cosa è successo....forse sta tagliando il tipo appeso. Scherzo

quando poggi per passargli a poppa si vede sulla destra un'altra barca sullo stesso bordo del V

[N/A]

Citazione:Gof ha scritto:

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Non c'è stata nessuna rotazione in quei momenti....
Cosa intendi Golf? Mi stai per caso dando ragione?

No TestaCuore, intendo semplicemente dire che le motivazioni della poggiata sono ininfluenti, inutile perdere tempo a indagarle; c'è solo da stabilire se la tua barca ha dovuto 'immediatamente modificare la rotta per continuare a tenersi discosta'

E non si è vista la mia poggiata improvvisa che fortunatamente è stata seguita prontamente dal randista?

[Klaus]

Citazione:Gof ha scritto:

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Non c'è stata nessuna rotazione in quei momenti....
Cosa intendi Golf? Mi stai per caso dando ragione?

No TestaCuore, intendo semplicemente dire che le motivazioni della poggiata sono ininfluenti, inutile perdere tempo a indagarle; c'è solo da stabilire se la tua barca ha dovuto 'immediatamente modificare la rotta per continuare a tenersi discosta'

SEZIONE B
LIMITAZIONI GENERALI
14 EVITARE IL CONTATTO
Se ragionevolmente possibile, una barca deve evitare il contatto con un’altra barca. In ogni caso una barca con diritto di rotta oppure con diritto di spazio o spazio alla boa
(a) non occorre che agisca per evitare il contatto fino a quando non è chiaro che l’altra barca non si sta tenendo discosta o dando spazio o spazio alla boa, e
(b) deve essere esonerata se essa infrange questa regola ed il
contatto non causa danni o lesioni.
15 ACQUISIRE IL DIRITTO DI ROTTA
Quando una barca acquisisce il diritto di rotta, essa deve inizialmente dare all’altra barca lo spazio per tenersi discosta, a meno che non acquisisca tale diritto a causa di azioni dell’altra barca.
16 CAMBIARE ROTTA
16.1 Una barca con diritto di rotta che cambia la sua rotta deve dare all’altra barca spazio per tenersi discosta.
16.2 Inoltre, quando dopo il segnale di partenza una barca con le mure
sinistra si sta tenendo discosta navigando per passare di poppa ad una barca con le mure a dritta, la barca con le mure a dritta non deve cambiare la propria rotta se, in conseguenza a ciò, la barca con le mure a sinistra debba immediatamente modificare la rotta per continuare a tenersi discosta.

E se la vediamo col punto di vista della 14 ?
Il Vismara potrebbe aver poggiato per evitare di essere speronato a poppa. Il timone agisce sulla poppa, non sulla prua, così come fa il volante di un'auto in retromarcia.
Il timoniere rideva ? Avrà avuto qualche motivo, ripeto che a me sembra da fessi perdere acqua per dar fastidio ad un avversario.

[OrzamiAddosso]

... continuo a non capire una mazza di quello che dite, secondo me, ma secondo regolamento, il Vismara non ha avuto un comportamento regolare, soprattutto non mi torna il perché, visto che state in 2 categorie diverse. Continuo a pensare che il timoniere si sentiva un pò di fregare essersi fatto passare da un bavaria a un incrocio

[N/A]

Citazione:shein ha scritto:

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Di quale barca che seguiva parli? Quelli erano loro...non c'erano altre barche....o ricordo male ? Per il video ora sento mio fratello.. Non so cosa è successo....forse sta tagliando il tipo appeso. Scherzo

quando poggi per passargli a poppa si vede sulla destra un'altra barca sullo stesso bordo del V

Si ho visto...ma era distante ed è l'effetto ottico della camera credo. Da notare in quei momenti ,invece, come il V ora nuovamente dopo che siamo passati e sta scomparendo dall'obbiettivo.
Klaus, le regole che indichi non c'entrano con il caso in esame....almeno credo....mi state confondendo

[Klaus]

Citazione:OrzamiAddosso ha scritto:
... continuo a non capire una mazza di quello che dite, secondo me, ma secondo regolamento, il Vismara non ha avuto un comportamento regolare, soprattutto non mi torna il perché, visto che state in 2 categorie diverse. Continuo a pensare che il timoniere si sentiva un pò di fregare essersi fatto passare da un bavaria a un incrocio

E allora che ha poggiato a fare, visto che stava incrociando davanti e Testacuore gli stava dando acqua (lo stava facendo passare)?
Prima dici di non conoscere le regole, poi dici che è secondo regolamento, sono io a non capire che dici...

[andante]

Ma eravate a 2 km!

[n/a]

bah ... intanto vorrei chiarire che il motivo della virata non è stato per fare una scortesia a Testa Cuore (Riccardo)e neppure perchè avevamo timore di lui, ma perchè ci siamo subito avveduti che sotto costa c'era più pressione (inutile andare fuori) ... cosa che ha ben fatto anche il nostro diretto avversario (che stava subito dietro) ... invece Testa Cuore è andato fuori e ha trovato meno vento ... lì a nostro avviso si è giocata la regata/costiera.
Inoltre il clima in queste regate (paesane) è molto bello e soprattutto il post regata.
Calajunco scrive bene, Davide (timoniere) non è uno di primo pelo e le regole le sa molto ma molto bene (per Shein: è anche contenderista).
P.S. per Calajunco: la ricotta e pera l'abbiamo portata noi, ihihihihhiiiihhhh.

[Klaus]

Citazione:TestaCuore ha scritto:

Citazione:shein ha scritto:

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Di quale barca che seguiva parli? Quelli erano loro...non c'erano altre barche....o ricordo male ? Per il video ora sento mio fratello.. Non so cosa è successo....forse sta tagliando il tipo appeso. Scherzo

quando poggi per passargli a poppa si vede sulla destra un'altra barca sullo stesso bordo del V

Si ho visto...ma era distante ed è l'effetto ottico della camera credo. Da notare in quei momenti ,invece, come il V ora nuovamente dopo che siamo passati e sta scomparendo dall'obbiettivo.
Klaus, le regole che indichi non c'entrano con il caso in esame....almeno credo....mi state confondendo

C'è anche la 16, che viene dopo la 15 che viene dopo la 14, tutte appartengono alla sezione B e la 16.2 sta lì, appena sotto la 16, stranamente...

[1978marcello]

Citazione:shein ha scritto:

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Di quale barca che seguiva parli? Quelli erano loro...non c'erano altre barche....o ricordo male ? Per il video ora sento mio fratello.. Non so cosa è successo....forse sta tagliando il tipo appeso. Scherzo

quando poggi per passargli a poppa si vede sulla destra un'altra barca sullo stesso bordo del V

ovvio che nessuno di noi era a bordo di entrambe le barche, e quindi non possiamo valutare cosa sia realmente successo e come i regatanti abbiano vissuto la cosa..

però l'altra barca non è solo sullo stesso bordo.. ha una rotta persino più poggiata del vismara (a prescindere dal grandangolo della videocamera, si vede chiaramente al secondo segnalato nel mio precedente messaggio)..

[N/A]

Si deve capire quali sono limiti della 16.2....e solo un bravo giudice può dirlo imho

[n/a]

comunque Riccardo potevi restare e discutere con i giudici, peccato (noi stavamo lì) ... discutere qui e far passare per noi per asini mi sembra abbastanza scorretto .... se lo volevi fare il modo c'era ed era quello corretto.

[suzukirf600]

Non ce l'ho fatta e sono andato a vedere il video...

Ho sentito improperi (regola 69?) (dai scherzo!) ma le parole 'ti protesto' sono pronunciate ben 25 secondi dopo il fatto. E la bandiera presumo ancora dopo.
Sicuramente troppi.

Gran parte delle proteste finisce così. E qualche giuria è 'molto' severa sulla tempistica.

Nel merito, dal video non riesco a capire se il Vismara ha rispettato la 16.2.
Gli obiettivi grandangolari fanno a volte brutti scherzi. (notare l'orizzonte a palla)

P.S: in una regata seria non ti affondano (la 14 è sempre dietro l'angolo); se serve... ti protestano.

[N/A]

Citazione:volapiuk ha scritto:
comunque Riccardo potevi restare e discutere con i giudici, peccato (noi stavamo lì) ...Allego.. discutere qui e far passare per noi per asini mi sembra abbastanza scorretto .... se lo volevi fare il modo c'era ed era quello corretto.

Dopo due ore e bimbi piccoli che aspettano a casa, senza considerare la moglie, mi paree che abbia fatto tanto. A che ora sono arrivati poi? Dopo un'ora ulteriore ancora non c'era nessuno mi hanno detto. Mandai anche una mail...chissà se risponderanno.
Purtroppo è chiaro che sono regate barzelletta e quindi così le devo pigliare.... Servirà a lezione la prossima volta. Ma aspetto sempre un giudice per mettermi l'animo in pace

[n/a]

Citazione:TestaCuore ha scritto:

Citazione:volapiuk ha scritto:
comunque Riccardo potevi restare e discutere con i giudici, peccato (noi stavamo lì) ...Allego.. discutere qui e far passare per noi per asini mi sembra abbastanza scorretto ... se lo volevi fare il modo c'era ed era quello corretto.

Dopo due ore e bimbi piccoli che aspettano a casa, senza considerare la moglie, mi paree che abbia fatto tanto. A che ora sono arrivati poi? Dopo un'ora ulteriore ancora non c'era nessuno mi hanno detto. Mandai anche una mail...chissà se risponderanno.
Purtroppo è chiaro che sono regate barzelletta e quindi così le devo pigliare.... Servirà a lezione la prossima volta. Ma aspetto sempre un giudice per mettermi l'animo in pace

sai benissimo che è calato il vento e dovevano aspettare le altre barche ... e già tanto quello che fanno e che sopportano !!! ... inoltre la Lega Navale di Agropoli a mio avviso sa bene organizzare queste regate, che non sono a 'barzelletta' ma nel giusto spirito (tutti stanno bene e si divertono; ma tu invece no) ... comunque puoi sempre consegnare il video ai giudici, per noi va bene, così ti metti l'anima in pace e forse no (visto il trapezista).

[OrzamiAddosso]

Citazione:suzukirf600 ha scritto:
Non ce l'ho fatta e sono andato a vedere il video...

Ho sentito improperi (regola 69?) (dai scherzo!) ma le parole 'ti protesto' sono pronunciate ben 25 secondi dopo il fatto. E la bandiera presumo ancora dopo.
Sicuramente troppi.

Gran parte delle proteste finisce così. E qualche giuria è 'molto' severa sulla tempistica.

Nel merito, dal video non riesco a capire se il Vismara ha rispettato la 16.2.
Gli obiettivi grandangolari fanno a volte brutti scherzi. (notare l'orizzonte a palla)

P.S: in una regata seria non ti affondano (la 14 è sempre dietro l'angolo); se serve... ti protestano.

Io la parola protesto l'ho sentita da subito, e si vede anche il randista chiamare subito con la radio il comitato, la bandiera rossa invece non l'ho vista, a meno che sia stata esposta a poppa e quindi non inquadrata dalla videocamera.

[N/A]

Citazione:volapiuk ha scritto:

Citazione:TestaCuore ha scritto:

Citazione:volapiuk ha scritto:
comunque Riccardo potevi restare e discutere con i giudici, peccato (noi stavamo lì) ...Allego.. discutere qui e far passare per noi per asini mi sembra abbastanza scorretto ... se lo volevi fare il modo c'era ed era quello corretto.

Dopo due ore e bimbi piccoli che aspettano a casa, senza considerare la moglie, mi paree che abbia fatto tanto. A che ora sono arrivati poi? Dopo un'ora ulteriore ancora non c'era nessuno mi hanno detto. Mandai anche una mail...chissà se risponderanno.
Purtroppo è chiaro che sono regate barzelletta e quindi così le devo pigliare.... Servirà a lezione la prossima volta. Ma aspetto sempre un giudice per mettermi l'animo in pace

sai benissimo che è calato il vento e dovevano aspettare le altre barche ... e già tanto quello che fanno e che sopportano !!! ... inoltre la Lega Navale di Agropoli a mio avviso sa bene organizzare queste regate, che non sono a 'barzelletta' ma nel giusto spirito (tutti stanno bene e si divertono; ma tu invece no) ... comunque puoi sempre consegnare il video ai giudici, per noi va bene, così ti metti l'anima in pace e forse no (visto il trapezista).

Giuseppe, perche continui a puntare sul trapezzista per demotivarmi ad andare avanti? Tu Sei una persona corretta ed io una persona che di certo non si scoraggia per cosi poco.
Non la prendere sul personale perché io non lo faccio. Voglio capire e credo debbano capire tutti... Io sono convinto ma sempre disposto a ricredermi, perciò chiedo il parere di un giudice....che però oggi mi sa stanno tutti in vacanza