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Scala antitorsione per risalita albero
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sensi piero Offline
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Scala antitorsione per risalita albero
Citazione:sarastro ha scritto:
meglio una drizza interna all' albero, tuttavia, perchè scorre all' interno e se si rompe la puleggia rimane lì, se è drizza esterna e si rompe il bozzello a base albero ...
comunque usare come principale la più robusta e nuova
Mi risulta che...anche la drizza che corre dentro l'albero abbia il bozzello alla base!!!!!
Della drizza esterna...è il bozzello in testa d'albero, a preoccupare di più!!!

e, visti gli ultimo sviluppi, vorrei aggiungere che come ho già scritto sia io - vedi mia lista in un post all' inizio - che altri, a mio parere:
bansigo o scaletta o gradini sull' albero sono più che sufficienti in condizioni standard, leggi in porto con tempo bello,
Quindi nel 99% dei casi!!!!

la sicurezza in questi casi può essere esercitata in vari? modi sia senza (tecniche di autoassicurazione) che con assistenza
e si può anche farsi tirare su[?]
La sicurezza in ogni caso và esercitata assicurandosi tassativamente ad una seconda drizza....con o senza assistenza!!!!


come salire dipende quindi molto da forma fisica, agilità, abitudine al vuoto, conoscenza delle tecniche e da disponibilità, forza e competenza di assistenti, se ci sono
Come salire dipende dal: (almeno un mese prima)
-frequentare una palestra....
-osservare una buona dieta....
- appendersi....con un bansigo.... per almeno dieci minuti 3(tre) volte la settimana...
al vostro terrazzo di casa....SadsmileyBig Grin
poi...se non trovate uno adatto che vi tira sù...'ciccia'Sadsmiley


l' imbrago è l' unico che offre la massima sicurezza [u]possibile[u] (quando mandano l' uomo in testa d' albero in coppa america va forse coi gradini, col bansigo, in bicicletta ... ? naturalmente in quel caso lo tirano su
L'uomo in testa d'albero, in Coppa America....lo tirano con l'imbrago perchè va sù....a piedi!!!!!!


la sicurezza di imbrago e tecnica speleo-alpinistica, tanto discussi, è l' unica a permettere la salita - e la discesa - nella massima sicurezza possibile anche da soli, anche in mare aperto, anche con rollio, con sole o pioggia, però bisogna averne pratica
La massima sicurezza non è possibile -senza- l'uso della seconda drizza!!!!


i vari bloccanti servono per salire e per il loro uso è consigliato uno spezzone di corda statica da speleo da tirare su con una drizza
scendere è altra storia, si usano discensori, non i bloccanti
L'uso delle due maniglie...consente sia la salita che la discesa!!!!!
(il filmato del TOP-CLIMBER è abbastanza chiaro)
Il discensore con o senza dissipatore ad inseguimento o no...
si usa sulla seconda drizza come sicurezza...per ridiscendere in autonomia ...nel caso di avaria!!!!


con i bloccanti non serve fissare la corda a base albero se la barca è ferma e senza rollio, ma se salite in mare aperto sarà meglio farlo a scanso di pendolamente, anche ampi, spiacevoli e pericolosi
Con i bloccanti, la drizza andrebbe sempre fissata...o perlomeno andrebbe attrezzato un contrappeso, per evitare che venga vanificata...almeno in parte... l'azione di scorrimento verso l'alto del bloccante stesso!!!!


lo strappo è assolutamente da evitare, un metro di caduta moltiplica il vostro peso per 9,81

... ho dimenticato qualcosa ? mah
ah si, evitate accrocchi innovativi solo per innovare e non intendo solo certi accrocchi ... Wink
saluti velici
sarastro
Dimenticavo....
Vista la non tanto velata 'allegria' con cui si danno certi.... 'consigli'!!!
Evitate di ascoltare certe altrettanto 'allegre' critiche....
su 'accrocchi'innovativi...
di cui non si conosce praticamente....NULLA Big GrinBig GrinBig Grin
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 17-04-2012 19:33 da sensi piero.)
17-04-2012 18:16
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Profugo Offline
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Messaggio: #82
Scala antitorsione per risalita albero
probabilmente la notizia sarà arrivata a tutti voi... piccolo contributo alle varianti del mercato.
http://www.power-seat.com
18-04-2012 19:56
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sailor13 Offline
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Messaggio: #83
Scala antitorsione per risalita albero
Oggi leggendo in altra discussione mi sono imbattuto in questo post, che trovo molto interessante, specialmente la parte in corsivo:
Citazione:da Quotazero.com
Escursionismo e Alpinismo nell'Appennino Ligure e nelle Alpi Occidentali
non so se è OT, valutate voi.
ho letto di un'altro incidente allo sportler, palestra artificiale ..credo veneta. Una palestra enorme con frequentazioni di massa.
Se leggete il topic su planetmountain, [u]sono abbastanza frequenti gli incidenti. Ovviamente tutti provocati da errori di manovre.[u]
http://www.forum.planetmountain.com/phpB...hp?t=43380

L'ultimo.
Allo sportler c'è un sistema di autoassicurazione con carrucola che si autorecupera, quindi scali anche da solo, legato al cavo in acciaio autorecuperante. tipo gare di velocità.

Un ragazzo, convinto di essersi agganciato, è partito, ma in relatà non lo aveva fatto. arrivato in cima si è lasciato appendere e è finito a terra.

Insomma... la materia verticale è sempre e cmq pericolosa, e è sempre e cmq responsabilità personale mettere in atto tutte le pratiche per minimizzare i rischi.
A mio parere, ogni pratica volta a illudere che lo sport sia ultrasicuro non è un buon insegnamento.


Questa attività, se uno la vuole praticare, deve essere chiaro che non è un semplice sport, che lo si può approciare come il calcio, il nuoto, il tennis o il golf.
Tutto questo non vuole essere un velato consiglio a rivolgersi agli specialisti, ne un tentativo di dissuadervi dal prendervi cura personalmente della vostra attrezzatura, ma solo un monito ad imparare a farlo correttamente, con coscienza di quello che si fa e a non abbassare mai la guardia.
La fortuna è cieca, la sfiga ci vede benissimo, e la forza di gravita non si distrae mai...
23-04-2012 01:57
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Pepi Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(09-04-2012 07:55)C@ndida Ha scritto:  Cosa pensate di questa novità trovata sul catalogo 2012 Osculati?
Non dico che questa sia la soluzione migliore, ma la più rapida da utilizzare usando una scala, non ha bisogno dell'inserimento delle garrocce nell'albero, o smontare la randa, inoltre come illustrano sul catalogo Osculati, la scala risulterà rigida e stabile grazie ad un sistema auto strozzante di ogni gradino.
Anche se ci si sbilancia la scala rimane ferma e non gira su se stessa.

http://www.osculati.com/it/cat/Scheda.as...9#galleria
ancora in dubbio se comprarla o no, attendo una risposta da chi la ha (o l'ha avuta), non da chi non la ha mai usata: è utile? la compro?
Grazie
19-03-2019 18:20
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fabrizio 61 Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
Pepi,se sei uno che non ha paura a lavorare in altezza con il normale movimento della scala, perchè la scala si muove, in quanto fissata in basso a dx e sx e poi cazzata in testa con drizza dal winch, allora te la consiglio perchè ti risolve un grande problema di lavorare senza l'ausilio di altri, ma devi essere un minimo agile ed arrampicatore poi io uso un 'imbragatura dove metto un penzolo con moschettone finale che attacco e stacco durante le fasi di salita e discesa, questa è l'unica sicurezza che hai perchè sei SOLO, un ultimo consiglio, è quello di mettere dei pezzi di tubo in pvc di una decina/ventina di centimetri lunghi, del diametro dei pioli, che andranno tagliati per lunghezza per essere inseriti sui pioli così quando questi sfregheranno contro l'albero faranno attrito e non segneranno lo stesso. Spero essere stato esaustivo BV.

MEOLO
19-03-2019 19:34
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Pepi Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(19-03-2019 19:34)fabrizio 61 Ha scritto:  Pepi,se sei uno che non ha paura a lavorare in altezza con il normale movimento della scala, perchè la scala si muove, in quanto fissata in basso a dx e sx e poi cazzata in testa con drizza dal winch, allora te la consiglio perchè ti risolve un grande problema di lavorare senza l'ausilio di altri, ma devi essere un minimo agile ed arrampicatore poi io uso un 'imbragatura dove metto un penzolo con moschettone finale che attacco e stacco durante le fasi di salita e discesa, questa è l'unica sicurezza che hai perchè sei SOLO, un ultimo consiglio, è quello di mettere dei pezzi di tubo in pvc di una decina/ventina di centimetri lunghi, del diametro dei pioli, che andranno tagliati per lunghezza per essere inseriti sui pioli così quando questi sfregheranno contro l'albero faranno attrito e non segneranno lo stesso. Spero essere stato esaustivo BV.
Sei stato esaustivo, molto utile anche la dritta dei tubi di plastica.
Un'ultima domanda, avendo una barca di 12 mt, quale scala dovrei prendere? (i siti di vendita non mi rispondono). Grazie
19-03-2019 21:04
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GianniB. Offline
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Messaggio: #87
RE: Scala antitorsione per risalita albero
sono passato dai tuoi dubbi, alla fine ho scartato quel tipo di scala e mi sono fatto cucire quella che vedi in foto.

Per la scelta della scala che hai scelto conta l'altezza dell'albero, probabilmente devi scegliere quella da 16 metri. Io sconsiglio l'applicazione dei manicotti in gomma: rendono la scala più ingombrante e, soprattutto, ti possono far scivolare i piedi; considera che il piede non entra sopra il piolo in corrispondenza dell'albero e devi spostarti da un lato all'altro, a meno che non la tieni lontana ma poi ti sembrerà di stare sopra una liana; il piolo non sarà mai dritto ma inclinato se aggiungi il tubo che ruota c'è rischio di farsi male. Se la scala viene fissata solamente in alto e in basso basta che ti passa vicino un gommone ed inizi a sbattere di qua e di là. La salita non è così agevole come possa sembrare, bisogna tenersi e ci vuole un fisico un minimo allenato; mentre sali avrai uno stroppo alla cintura con prusic sull'amantiglio ma è solo di sicurezza devi fare tutto a braccia e gambe con la tensione dovuta alla paura di cadere; quando avrai raggiunto la cima meglio se ti assicuri anche al grillo della drizza randa cui è attaccata la scala.


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19-03-2019 22:47
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Pepi Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(19-03-2019 22:47)GianniB. Ha scritto:  sono passato dai tuoi dubbi, alla fine ho scartato quel tipo di scala e mi sono fatto cucire quella che vedi in foto.

Per la scelta della scala che hai scelto conta l'altezza dell'albero, probabilmente devi scegliere quella da 16 metri. Io sconsiglio l'applicazione dei manicotti in gomma: rendono la scala più ingombrante e, soprattutto, ti possono far scivolare i piedi; considera che il piede non entra sopra il piolo in corrispondenza dell'albero e devi spostarti da un lato all'altro, a meno che non la tieni lontana ma poi ti sembrerà di stare sopra una liana; il piolo non sarà mai dritto ma inclinato se aggiungi il tubo che ruota c'è rischio di farsi male. Se la scala viene fissata solamente in alto e in basso basta che ti passa vicino un gommone ed inizi a sbattere di qua e di là. La salita non è così agevole come possa sembrare, bisogna tenersi e ci vuole un fisico un minimo allenato; mentre sali avrai uno stroppo alla cintura con prusic sull'amantiglio ma è solo di sicurezza devi fare tutto a braccia e gambe con la tensione dovuta alla paura di cadere; quando avrai raggiunto la cima meglio se ti assicuri anche al grillo della drizza randa cui è attaccata la scala.

Grazie Gianni.B, aumentano i dubbi se acquistarla o meno. Per quanto riguarda il fisico allenato, quello c'è (almeno il minimo sindacale), ma credevo che la risalita fosse più semplice (come una comune scala a pioli con aggiunta la difficoltà del movimento della barca). Un altra domanda a cui i vari negozi non mi hanno dato risposta è quanto occupa la scala quando riposta (occupa molto spazio in un gavone?).
Ti ringrazio per avermi anch indicato la lunghezza da prendere
21-03-2019 10:29
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GianniB. Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(21-03-2019 10:29)Pepi Ha scritto:  Un altra domanda a cui i vari negozi non mi hanno dato risposta è quanto occupa la scala quando riposta (occupa molto spazio in un gavone?).

la mia scala (tutta in tessile) lunga 14 metri occupa mezza borsa blu dell'ikea messa dentro alla rinfusa; se si piega per benino si può ridurre della metà, probabilmente meno.
21-03-2019 11:06
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Pepi Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(21-03-2019 11:06)GianniB. Ha scritto:  la mia scala (tutta in tessile) lunga 14 metri occupa mezza borsa blu dell'ikea messa dentro alla rinfusa; se si piega per benino si può ridurre della metà, probabilmente meno.

la tua scala sembra ben fatta, ma dalla foto non si capisce il meccanismo e, soprattutto, volendola anche fare a chi rivolgersi?
Grazie comunque
21-03-2019 11:23
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GianniB. Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(21-03-2019 11:23)Pepi Ha scritto:  la tua scala sembra ben fatta, ma dalla foto non si capisce il meccanismo e, soprattutto, volendola anche fare a chi rivolgersi?
Grazie comunque

io l'ho fatta fare da una ditta che prepara e vende materiale da sollevamento (cerca sollevamento.shop) su mio disegno. Io non volevo trovarmi in situazione tipo scimmia sulla liana e quindi ho fatto cucire dei cursori da infilare nella canaletta dell'albero; il meccanismo è semplice, è come issare la randa, così la scala resta adesa all'albero. Se hai il rollaranda devi rinunciare a questa soluzione.
In alternativa al negozio che ti ho indicato è sufficiente un qualunque laboratorio in grado di cucire insieme più strati di fettuccia, per esempio le velerie; dico più strati perchè dove poggia il piede bisogna riportare più volte la fettuccia in modo che quel tratto diventi rigido e la "pedata" resti aperta mente sali e scendi altirmenti diventa problematico stare ogni volta ad aprirla con la punta delle scarpe
21-03-2019 12:24
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Pepi Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(21-03-2019 12:24)GianniB. Ha scritto:  io l'ho fatta fare da una ditta che prepara e vende materiale da sollevamento (cerca sollevamento.shop) su mio disegno. Io non volevo trovarmi in situazione tipo scimmia sulla liana e quindi ho fatto cucire dei cursori da infilare nella canaletta dell'albero; il meccanismo è semplice, è come issare la randa, così la scala resta adesa all'albero. Se hai il rollaranda devi rinunciare a questa soluzione.
In alternativa al negozio che ti ho indicato è sufficiente un qualunque laboratorio in grado di cucire insieme più strati di fettuccia, per esempio le velerie; dico più strati perchè dove poggia il piede bisogna riportare più volte la fettuccia in modo che quel tratto diventi rigido e la "pedata" resti aperta mente sali e scendi altirmenti diventa problematico stare ogni volta ad aprirla con la punta delle scarpe

DA BREVETTARE!!!!
Quanto tempo fà l'hai fatta fare?
Se da poco, chiamandoli forse posso farmela costruire anch'io, sugli stessi tuoi disegni
21-03-2019 14:57
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Luciano53 Offline
Vecio AdV

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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(21-03-2019 12:24)GianniB. Ha scritto:  io l'ho fatta fare da una ditta che prepara e vende materiale da sollevamento (cerca sollevamento.shop) su mio disegno. Io non volevo trovarmi in situazione tipo scimmia sulla liana e quindi ho fatto cucire dei cursori da infilare nella canaletta dell'albero; il meccanismo è semplice, è come issare la randa, così la scala resta adesa all'albero. Se hai il rollaranda devi rinunciare a questa soluzione.
In alternativa al negozio che ti ho indicato è sufficiente un qualunque laboratorio in grado di cucire insieme più strati di fettuccia, per esempio le velerie; dico più strati perchè dove poggia il piede bisogna riportare più volte la fettuccia in modo che quel tratto diventi rigido e la "pedata" resti aperta mente sali e scendi altirmenti diventa problematico stare ogni volta ad aprirla con la punta delle scarpe

L'idea è buona, da adattare al proprio albero.
Anche con rollaranda può essere possibile, molti alberi come il ZSpars hanno una canaletta di emergenza e si può issare la scala con l'amantiglio.
21-03-2019 15:18
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aries 3 Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
se andate indietro nella discussione la scala a fettuccia la trovate gia' fatta ma senza la doppia fettuccia sotto i piedi


l'esperienza e' quella cosa che arriva subito dopo il momento in cui ti sarebbe servita...
21-03-2019 16:33
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GianniB. Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(21-03-2019 16:33)aries 3 Ha scritto:  se andate indietro nella discussione la scala a fettuccia la trovate gia' fatta ma senza la doppia fettuccia sotto i piedi

infatti ho deciso di mettere le doppie fettucce perchè in quella foto si vedevano le pedate chiuse
21-03-2019 16:52
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cptgood Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
Alla fine , senza dare soluzioni alternative ma attenendosi al titolo , qualcuno questa scala l'ha comprata, la usa e può diffondere pro e contro?
grazie

https://www.nauticaesport.it/scala-antit...-12-m.html
03-04-2019 17:56
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Michela Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
Utilizzo quella da 14 metri e non avendo winch elettrici e’ veramente comoda!
09-04-2019 14:07
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maxgasta22 Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(09-04-2019 14:07)Michela Ha scritto:  Utilizzo quella da 14 metri e non avendo winch elettrici e’ veramente comoda!

Io ho acquistato da Osculati quella blu che dovrebbe essere per l'albero di 14 mt. in previsione di cambiare barca e comunque che se un po lunga, funziona bene anche per il mio albero.
Per salire in sicurezza isso e metto in tensione la scala utilizzando la drizza della rada poi fisso la drizza del gennaker alla base dell'albero e sulla stessa drizza applico un moschettone a una schifezza dove mi aggancio con la mia cintura di sicurezza. Con questo sistema sono salito in testa d'albero in piena autonomia e con un po di attenzione (secchiello degli attrezzi gestito con l'amantiglio, sono riuscito da solo a montarmi il radar ed a sostituirmi la luce di fonda in testa d'albero. praticamente ho quasi ammortizzato il costo della scaletta, risparmiando i 400€ che il cantiere mi ave a chiesto per fare il lavo con la gru. Se dovesse servire a qualcuno vendo a 250€ in quanto tramontata l'idea di cambiare barca, prima di farla accorciare (sentito il produttore è certificabile) vorrei provare a vendere e acqustare/cambiare la mia attuale scala con quella di misura idonea.
09-04-2019 15:41
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Pepi Offline
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RE: Scala antitorsione per risalita albero
(09-04-2019 15:41)maxgasta22 Ha scritto:  Io ho acquistato da Osculati quella blu che dovrebbe essere per l'albero di 14 mt. in previsione di cambiare barca e comunque che se un po lunga, funziona bene anche per il mio albero.
Per salire in sicurezza isso e metto in tensione la scala utilizzando la drizza della rada poi fisso la drizza del gennaker alla base dell'albero e sulla stessa drizza applico un moschettone a una schifezza dove mi aggancio con la mia cintura di sicurezza. Con questo sistema sono salito in testa d'albero in piena autonomia e con un po di attenzione (secchiello degli attrezzi gestito con l'amantiglio, sono riuscito da solo a montarmi il radar ed a sostituirmi la luce di fonda in testa d'albero. praticamente ho quasi ammortizzato il costo della scaletta, risparmiando i 400€ che il cantiere mi ave a chiesto per fare il lavo con la gru. Se dovesse servire a qualcuno vendo a 250€ in quanto tramontata l'idea di cambiare barca, prima di farla accorciare (sentito il produttore è certificabile) vorrei provare a vendere e acqustare/cambiare la mia attuale scala con quella di misura idonea.
Cosa intendi per Moschettone a una schifezza?
09-04-2019 20:02
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maxgasta22 Offline
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Messaggio: #100
RE: Scala antitorsione per risalita albero
(09-04-2019 20:02)Pepi Ha scritto:  Cosa intendi per Moschettone a una schifezza?

E' un sistema che usano gli scalatori nelle arrampicate ed è composto da un pezzo metallico ce avvolge la drizza in questo pezzo si inserìsce il moschettone che in caso di caduta confluisce verso il basso strozzando la drizza e quindi bloccandola caduta. Lo trovi in qualsiasi negozio sportivo vari prezzi da 25 a 100 euro
10-04-2019 00:01
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