Mi costruisco il bompresso

[edramon]

Ciao a tutti ADV!

Ho deciso di costruirmi un bompresso in alluminio.
Dopo aver letto tutta la letteratura qui sul forum e altrove,
ed aver deciso la misura di lunghezza che sarà di 90cm per ottenere uno sbraccio oltre lo strallo di circa 40, devo capire il diametro esterno e interno.
Ho pensato che per il diametro esterno potrebbe andare bene circa 7cm, ma quello interno?
La barca è un oceanis 323 e il gennaker è di 65m2.
Per ragioni pratiche (apertura del gavone ancora), lo stesso non avrà nessun appoggio in coperta, ma verrà imbullonato a due fori già presenti sul musone
Il bompresso sarà controventato con briglia.
Ditemi se sto comunque facendo qualche corbelleria con misure e realizzazione

[albert]

Non capisco come lo fissi in coperta; dalle misure che dici sembrerebbe che 50 cm fossero dietro lo strallo, dunque interferirebbe comunque col portello del gavone.

Spiegati meglio, o fai uno schizzo.....

[nedo]

A parte rispondere ad Albert riguardo la lunghezza, ti dico del mio che nella fattispecie è dello stesso diam. 70 mm con uno spessore di 5 mm ....esce dalla prua di 550 su un totale di 1700 mm con aggancio in coperta a 700 mm dalla estremità della mura ...
Nel tuo caso, con l uso della briglia a mio parere può bastare uno spessore di 3 mm.
Ciao e buon lavoro

[Gundam]

Se metti la briglia controllare dimensionamento a carico di punta

[edramon]

(22-02-2015 14:32)albert Ha scritto:  Non capisco come lo fissi in coperta; dalle misure che dici sembrerebbe che 50 cm fossero dietro lo strallo, dunque interferirebbe comunque col portello del gavone.

Spiegati meglio, o fai uno schizzo.....

Grazie a tutti per le risposte, ecco uno schizzo per spiegarmi meglio. Non voglio (non so se è una cacchiata) appoggiarlo in coperta, ma fissarlo direttamente al musone.
@Gundam: certo giustamente il carico di punta, ma anche carichi laterali, per i quali la briglia fa poco.
@ Nedo: quanto pesa il tuo da 5mm di spessore?

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[albert]

Continuo a non capire cosa significhi "sarà di 90 cm per avere uno sbraccio di 40 cm oltre lo strallo"....

In ogni caso la tenuta laterale sarebbe precaria perché la continuità della trave a U costituita dal musone è interrotta per la mancanza di una parte dell'ala inferiore. Va smontato e consolidato.

È precario anche il sistema di collegamento con i bulloni passanti nel profilo di alluminio. Consiglio o un bicchiere inox saldato al musone in cui innestare il tubo di alluminio oppure tutto inox fissato con un paio di staffe.

Ciao

[bullo]

Per me si piega! Fallo in inox!

[ZK]

quella cosa che sta al posto dell' ancora.. cos'e'?

[edramon]

(22-02-2015 18:49)albert Ha scritto:  Continuo a non capire cosa significhi "sarà di 90 cm per avere uno sbraccio di 40 cm oltre lo strallo"....

In ogni caso la tenuta laterale sarebbe precaria perché la continuità della trave a U costituita dal musone è interrotta per la mancanza di una parte dell'ala inferiore. Va smontato e consolidato.

È precario anche il sistema di collegamento con i bulloni passanti nel profilo di alluminio. Consiglio o un bicchiere inox saldato al musone in cui innestare il tubo di alluminio oppure tutto inox fissato con un paio di staffe.

Ciao

Scusa Albert, con tutta l'umiltà possibile, non capisco cosa non capisci.
Nella foto del musone si vede un bozzello ed è quello dove faccio passare ora la mura del gen. Ora con questo sistema riesco a murare il gen una 20ina di cm oltre la landa dello strallo.
Attaccando un tubo al musone, potrei portare ancora più a prua quel bozzello, diciamo ancora 20 o 30cm. E quindi il bompresso sarebbe murato circa 40-50 cm oltre la landa dello strallo. Ma tutto il bompresso ne misurerebbe 90.

Come dovrebbe essere fatto il bicchiere inox saldato al musone?

[edramon]

(22-02-2015 20:17)ZK Ha scritto:  quella cosa che sta al posto dell' ancora.. cos'e'?

Ti riferisci a quell'ancora che sta al posto dell'ancora? E' un'ancora!
Forse non sarà una gran beltà, ma lavora bene

[albert]

Credo che ci siano delle contraddizioni nei termini, perciò non avevo interpretato correttamente misure ed intenzioni.

Il bompresso non si mura, è il gennaker che si mura, ma a parte questo, da alcune spiegazioni sembrava che il bompresso dovesse sporgere di soli 40 cm oltre lo strallo di prua e dunque 20 cm oltre il musone, mentre dal disegno e dai 90 cm di lunghezza sembra che debba sporgere di 90, mentre sono i suoi attacchi che sporgeranno di 40 cm. rispetto allo strallo.

Dunque nel primo caso il musone potrebbe anche reggere, nel secondo.... temo dovrai trovare un'altra soluzione....

[kermit]

(22-02-2015 23:32)edramon Ha scritto:  

(22-02-2015 20:17)ZK Ha scritto:  quella cosa che sta al posto dell' ancora.. cos'e'?

Ti riferisci a quell'ancora che sta al posto dell'ancora? E' un'ancora!
Forse non sarà una gran beltà, ma lavora bene

Una delle migliori ancore che ci sia in giro, la adotta beneteau di serie sulle sue barche, io in passato avevo anche Delta ma questa ha prestazioni superiori, mai sbagliato un ancoraggio

[kitegorico]

(23-02-2015 07:35)kermit Ha scritto:  

(22-02-2015 23:32)edramon Ha scritto:  

(22-02-2015 20:17)ZK Ha scritto:  quella cosa che sta al posto dell' ancora.. cos'e'?

Ti riferisci a quell'ancora che sta al posto dell'ancora? E' un'ancora!
Forse non sarà una gran beltà, ma lavora bene

Una delle migliori ancore che ci sia in giro, la adotta beneteau di serie sulle sue barche, io in passato avevo anche Delta ma questa ha prestazioni superiori, mai sbagliato un ancoraggio

Quoto. L'ancora è una "Britany"

[nedo]

La soluzione della briglia se intendi tenere sul musone anche l'ancora non va bene, rischi di portarti via la cima di ritenuta ad ogni calata ...
Agganciare il bompresso ad un elemento del musone con quello sbraccio lo trovo un azzardo, noi sul 27.7 di un amico AdV l'abbiamo piegato con soli 10 kn d'aria e il gennaker era anche più piccolo.
Se non vuoi a tutti i costi optare per un bompresso metti e togli, direi che una soluzione può essere quella nella foto, non bella da vedere ma sicuramente più funzionale in quanto utilizza entrambi gli elementi del musone e comunque con una estensione ridotta ....era la soluzione che ho trovato sul mio 31.7 e ad occhio credo che lo stesso musone sia uguale, come la superficie del genny che intendi murare ...
Se cambi idea invece sul progetto, posso mostrarti il mio come spunto essendo anche esso pensato per l' autocostruzione ...
Il peso del tubo da 70x5 mm non lo conosco, ho cercato di curare la tenuta e non me ne sono curato....
Ciao

[edramon]

(22-02-2015 23:55)albert Ha scritto:  Credo che ci siano delle contraddizioni nei termini, perciò non avevo interpretato correttamente misure ed intenzioni.

Il bompresso non si mura, è il gennaker che si mura, ma a parte questo, da alcune spiegazioni sembrava che il bompresso dovesse sporgere di soli 40 cm oltre lo strallo di prua e dunque 20 cm oltre il musone, mentre dal disegno e dai 90 cm di lunghezza sembra che debba sporgere di 90, mentre sono i suoi attacchi che sporgeranno di 40 cm. rispetto allo strallo.

Dunque nel primo caso il musone potrebbe anche reggere, nel secondo.... temo dovrai trovare un'altra soluzione....

Mi sa che il caso è il secondo, sorry per la terminolgia.
Dici che il musone non reggerebbe nonstante la briglia?

[edramon]

(23-02-2015 08:53)nedo Ha scritto:  La soluzione della briglia se intendi tenere sul musone anche l'ancora non va bene, rischi di portarti via la cima di ritenuta ad ogni calata ...
Agganciare il bompresso ad un elemento del musone con quello sbraccio lo trovo un azzardo, noi sul 27.7 di un amico AdV l'abbiamo piegato con soli 10 kn d'aria e il gennaker era anche più piccolo.
Se non vuoi a tutti i costi optare per un bompresso metti e togli, direi che una soluzione può essere quella nella foto, non bella da vedere ma sicuramente più funzionale in quanto utilizza entrambi gli elementi del musone e comunque con una estensione ridotta ....era la soluzione che ho trovato sul mio 31.7 e ad occhio credo che lo stesso musone sia uguale, come la superficie del genny che intendi murare ...
Se cambi idea invece sul progetto, posso mostrarti il mio come spunto essendo anche esso pensato per l' autocostruzione ...
Il peso del tubo da 70x5 mm non lo conosco, ho cercato di curare la tenuta e non me ne sono curato....
Ciao

Volevo evitare un bompresso metti e togli, ma se il mio progetto alla buona è irrealizzabile come dici tu e Albert (meno male che vi ho interpellato), farò così.
Ti sarei grato se postassi qualche foto del tuo!
@Kermit e Kitegorico, sì infatti quell'ancora non ha spedato una volta. E finalmente ne conosco il nome

[nedo]

Ho preso in esame il sistema Selden e ho cercato di adattarlo alle mie esigenze/misure, nulla di trascendentale quindi ma con la soddisfazione di averlo realizzato personalmente....prendilo quindi a livello di spunto

Ciao

[albert]

(23-02-2015 09:44)edramon Ha scritto:  

Citazione:Dunque nel primo caso il musone potrebbe anche reggere, nel secondo.... temo dovrai trovare un'altra soluzione....

Mi sa che il caso è il secondo, sorry per la terminolgia.
Dici che il musone non reggerebbe nonstante la briglia?

Temo che allo sforzo laterale, data la vicinanza reciproca dei vincoli in rapporto allo sbraccio, ci sarebbero problemi sia di musone che di tubo.

[FRA 21987]

Sul Sun Fast avevamo fatto così:

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col senno di poi lo stroppo su cui andava la briglia si poteva fare molto più corto.
in coperta c'è un golfare abbattibile wichard su cui si aggancia una "testa di tangone".
in assetto "da regata" il retriver dell'avvolgi fiocco fungeva da paranco per tendere la briglia.

il grosso difetto, oltre al suo essere una sorta di arma letale, era che non si poteva aprire il gavone dell'ancora senza toglierlo.

il tubo era da 80 con parete da 5, aveva una sporgenza di 1.1m, briglia da 8. gennaker da 135m2.

[edramon]

(23-02-2015 10:45)albert Ha scritto:  

(23-02-2015 09:44)edramon Ha scritto:  

Citazione:Dunque nel primo caso il musone potrebbe anche reggere, nel secondo.... temo dovrai trovare un'altra soluzione....

Mi sa che il caso è il secondo, sorry per la terminolgia.
Dici che il musone non reggerebbe nonstante la briglia?

Temo che allo sforzo laterale, data la vicinanza reciproca dei vincoli in rapporto allo sbraccio, ci sarebbero problemi sia di musone che di tubo.

Capisco! Ti ringrazio molto