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Tre Golfi 2017
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rob Offline
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RE: Tre Golfi 2017
Tanto per aggiungere al "relativismo", la scelta di un tipo di attrezzatura "media" da soli o in due e' fortemente dipendente dal tipo specifico di situazioni meteo possibili.
Trovarsi dove "si passa da 15 nodi a 25" una volta su 2-300 miglia di regata e' una cosa, si fa un cambio/riduzione e via.
Trovarsi dove "il vento passa da 15 a 25 nodi ogni tot decine di minuti", voglio vedere chiunque in solo o in due ad andare a sgarrocciare o tuffluffare a prua ogni mezz ora durante due giorni, figuriamoci di piu.
Bref, se andate con un fronte di tipo A, con un solo incremento/decremento di velocita media, tutto quel che si vuole per affinare la riduzione e avere vele ottimali. Se per esempio passa una linea di instabilita con salti di velocita di 10+ nodi durante un pacco di ore, una vela rollabile fara perdere un po in efficienza, ma la velocita di riduzione, e soprattutto il numero di interventi necessari a prua avvantaggiano di 10x rispetto alla situazione di cui sopra.
Partire da soli o in due pensando di poter fare cambi di vele a gogo ogni quarto d ora per centinaia di miglia.. Il primo cambio lo si fa, il secondo anche, il terzo invece di 30 secondi ci si mettono tre minuti, il quarto tre ore, la quinta volta si lascia su quel che c'e' .
Entra nella gestione della fatica come tante altre cose.

Fra le previsioni, oltre alla velocita media del vento, guardate anche la variabilita: gli stessi 20 nodi di vento medio, compresi fra 18 e 22 e' una cosa, fra 15 e 25 un universo differente.
Smile

11-05-2017 21:35
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irruenza Offline
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RE: Tre Golfi 2017
(11-05-2017 16:08)FRA 21987 Ha scritto:  .....e ricordate che se avete il tuff luff, bisogna averli per le OSR, sia sul HWJ sia sulla tormentina, usabili nel caso si rompa l'estruso

Verissimo. In classe x-35 erano obbligatori sul HWJ e come classe lunghe non se ne facevano....
Sarei curioso di sapere quante barche fanno lunghe in ORC/IRC etc etc seguendo ANCHE questa disposizione....

Seul a la Barre, jamais seul au Bar!
11-05-2017 21:41
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sventola Offline
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RE: Tre Golfi 2017
(11-05-2017 21:35)rob Ha scritto:  Tanto per aggiungere al "relativismo", la scelta di un tipo di attrezzatura "media" da soli o in due e' fortemente dipendente dal tipo specifico di situazioni meteo possibili.
Trovarsi dove "si passa da 15 nodi a 25" una volta su 2-300 miglia di regata e' una cosa, si fa un cambio/riduzione e via.
Trovarsi dove "il vento passa da 15 a 25 nodi ogni tot decine di minuti", voglio vedere chiunque in solo o in due ad andare a sgarrocciare o tuffluffare a prua ogni mezz ora durante due giorni, figuriamoci di piu.
Bref, se andate con un fronte di tipo A, con un solo incremento/decremento di velocita media, tutto quel che si vuole per affinare la riduzione e avere vele ottimali. Se per esempio passa una linea di instabilita con salti di velocita di 10+ nodi durante un pacco di ore, una vela rollabile fara perdere un po in efficienza, ma la velocita di riduzione, e soprattutto il numero di interventi necessari a prua avvantaggiano di 10x rispetto alla situazione di cui sopra.
Partire da soli o in due pensando di poter fare cambi di vele a gogo ogni quarto d ora per centinaia di miglia.. Il primo cambio lo si fa, il secondo anche, il terzo invece di 30 secondi ci si mettono tre minuti, il quarto tre ore, la quinta volta si lascia su quel che c'e' .
Entra nella gestione della fatica come tante altre cose.

Fra le previsioni, oltre alla velocita media del vento, guardate anche la variabilita: gli stessi 20 nodi di vento medio, compresi fra 18 e 22 e' una cosa, fra 15 e 25 un universo differente.
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Perfetto...sintesi più che esaudiente.

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11-05-2017 22:05
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lord Offline
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RE: Tre Golfi 2017
(11-05-2017 20:45)sventola Ha scritto:  Ho sempre parlato di giusti compromessi...se su nibani non ci fosse stato il rollafiocco forse la tua giraglia sarebbe finita diversamente. Senza il rolla fiocco non farei lunghe al max costiere...poi è chiaro che in bolina è meglio altro..
Perfetto ! Siamo in sintonia.
Nibani e' un gioiello amata e coccolata dal suo armatore. Difficile non amare una Signora simile. Immagino l'armatore si appassionasse alle lunghe attrezzerebbe la barca con una trinchetta e magari la terza mano sulla randa.

Quando ti entra nelle vene, non puoi più farne a meno
Sir Peter Blake
11-05-2017 22:19
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sventola Offline
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RE: Tre Golfi 2017
(11-05-2017 22:19)lord Ha scritto:  
(11-05-2017 20:45)sventola Ha scritto:  Ho sempre parlato di giusti compromessi...se su nibani non ci fosse stato il rollafiocco forse la tua giraglia sarebbe finita diversamente. Senza il rolla fiocco non farei lunghe al max costiere...poi è chiaro che in bolina è meglio altro..
Perfetto ! Siamo in sintonia.
Nibani e' un gioiello amata e coccolata dal suo armatore. Difficile non amare una Signora simile. Immagino l'armatore si appassionasse alle lunghe attrezzerebbe la barca con una trinchetta e magari la terza mano sulla randa.
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11-05-2017 22:23
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pippuzzo Offline
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RE: Tre Golfi 2017
(11-05-2017 22:19)lord Ha scritto:  
(11-05-2017 20:45)sventola Ha scritto:  Ho sempre parlato di giusti compromessi...se su nibani non ci fosse stato il rollafiocco forse la tua giraglia sarebbe finita diversamente. Senza il rolla fiocco non farei lunghe al max costiere...poi è chiaro che in bolina è meglio altro..
Perfetto ! Siamo in sintonia.
Nibani e' un gioiello amata e coccolata dal suo armatore. Difficile non amare una Signora simile. Immagino l'armatore si appassionasse alle lunghe attrezzerebbe la barca con una trinchetta e magari la terza mano sulla randa.

Credo che l'armatore di Nibani abbia chiuso con le regate, solo crociera, comoda
11-05-2017 22:46
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LiberaMente Offline
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RE: Tre Golfi 2017
Ora vado quasi sempre in equipaggio in regata, dove credo non ci sia alternativa al tuff luff, anche per le lunghe.
Se poi uno vuole giocare con barche che fanno risultato per il rating, e quindi si tiene il rolla con abbuono relativo è un altro discorso.
Comunque sul Class40, con cui si andava spesso in due, avevo un solo fiocco su garrocci con una mano di terzaroli. Da 6 a 35 nodi, anche se ovviamente era un compromesso. Poi solo tormentina.
Se attrezzassi la barca per due non avrei dubbi, andrei su una configurazione così, magari facendo anche un leggero in più, da tenere fino a una decina di nodi. No rollafiocco.
Peraltro sono convinto che sia una buona soluzione anche per la crociera, anche se più scomoda del rolla. Ora vado sempre col Tuff Luff , se sono solo con mia moglie e c'è vento è scomodino, ma nulla di tragico. Quello che è davvero scomodo, in questo caso, è la randa col gratile, che se devi ammainare con tanto vento da solo è una vera palla. Però per quella sto aspettando consegna di una randa full batten su carrelli ...
Terzaroli: sulla attuale randa da regata ho una mano sola, ma molto ampia, all'altezza della seconda.
Sulla randa che sto aspettando, che forse userò anche per qualche lunga, ne ho chieste due, una equivalente alla seconda e una ad una terza.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 12-05-2017 10:14 da LiberaMente.)
12-05-2017 10:10
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Marco Polo Offline
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RE: Tre Golfi 2017
http://www.saily.it/it/node/12561/572

ciao Smile
17-05-2017 18:22
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TestaCuore Offline
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RE: Tre Golfi 2017
(12-05-2017 10:10)LiberaMente Ha scritto:  Ora vado quasi sempre in equipaggio in regata, dove credo non ci sia alternativa al tuff luff, anche per le lunghe.
Se poi uno vuole giocare con barche che fanno risultato per il rating, e quindi si tiene il rolla con abbuono relativo è un altro discorso.
Comunque sul Class40, con cui si andava spesso in due, avevo un solo fiocco su garrocci con una mano di terzaroli. Da 6 a 35 nodi, anche se ovviamente era un compromesso. Poi solo tormentina.
Se attrezzassi la barca per due non avrei dubbi, andrei su una configurazione così, magari facendo anche un leggero in più, da tenere fino a una decina di nodi. No rollafiocco.
Peraltro sono convinto che sia una buona soluzione anche per la crociera, anche se più scomoda del rolla. Ora vado sempre col Tuff Luff , se sono solo con mia moglie e c'è vento è scomodino, ma nulla di tragico. Quello che è davvero scomodo, in questo caso, è la randa col gratile, che se devi ammainare con tanto vento da solo è una vera palla. Però per quella sto aspettando consegna di una randa full batten su carrelli ...
Terzaroli: sulla attuale randa da regata ho una mano sola, ma molto ampia, all'altezza della seconda.
Sulla randa che sto aspettando, che forse userò anche per qualche lunga, ne ho chieste due, una equivalente alla seconda e una ad una terza.
Se il fiocco è di 85 mq ti assicuro che è difficile tutto

Ma dove vai se Testa e Cuore tu non hai?!
17-05-2017 18:25
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Marco Polo Offline
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RE: Tre Golfi 2017
su saily c'è anche il video di testacuore
https://www.youtube.com/watch?v=j4cF-NVygbE

Smile
17-05-2017 18:30
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lord Offline
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RE: Tre Golfi 2017
Dopo le salsicce, pigri ad andare in falchetta Smiley4

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Sir Peter Blake
17-05-2017 18:59
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kermit Offline
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RE: Tre Golfi 2017
(12-05-2017 10:10)LiberaMente Ha scritto:  Ora vado quasi sempre in equipaggio in regata, dove credo non ci sia alternativa al tuff luff, anche per le lunghe.
Se poi uno vuole giocare con barche che fanno risultato per il rating, e quindi si tiene il rolla con abbuono relativo è un altro discorso.
Comunque sul Class40, con cui si andava spesso in due, avevo un solo fiocco su garrocci con una mano di terzaroli. Da 6 a 35 nodi, anche se ovviamente era un compromesso. Poi solo tormentina.
Se attrezzassi la barca per due non avrei dubbi, andrei su una configurazione così, magari facendo anche un leggero in più, da tenere fino a una decina di nodi. No rollafiocco.
Peraltro sono convinto che sia una buona soluzione anche per la crociera, anche se più scomoda del rolla. Ora vado sempre col Tuff Luff , se sono solo con mia moglie e c'è vento è scomodino, ma nulla di tragico. Quello che è davvero scomodo, in questo caso, è la randa col gratile, che se devi ammainare con tanto vento da solo è una vera palla. Però per quella sto aspettando consegna di una randa full batten su carrelli ...
Terzaroli: sulla attuale randa da regata ho una mano sola, ma molto ampia, all'altezza della seconda.
Sulla randa che sto aspettando, che forse userò anche per qualche lunga, ne ho chieste due, una equivalente alla seconda e una ad una terza.
L'abbuono del rollafiocco con i fiocchi è relativo se non inesistente in IRC, non credo proprio che serva per vincere con il rating

"fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
MMSI 247056880
17-05-2017 21:22
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kermit Offline
Vecio ADV

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Messaggio: #93
RE: Tre Golfi 2017
Credo inesistente anche in ORC (sempre con i fiocchi)

"fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
MMSI 247056880
18-05-2017 13:11
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