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nuova formula fiv per regate di circolo
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bullo Offline
Vecio AdV

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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
Meglio lasciar perdere la lunghezza al galleggio, chi la colcola? Basta appruare la barca e diminuisce di molto. Anche il disloc. , solo quello a vuoto. Ricordo che l'abbuono per anzianità c'era anche con lo IOR. Le prime RI-CO-RI si corsero con la lunghezza al galleggio, poi per merito di Pasquale de Gregorio fu fondata l'ASSOPEN presidente Cino Ricci e si andò meglio, si gareggiava in libera. fino a 35', 40'; 45'; 55'; Il problema ogni circolo faceva le sue misure.-
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 01:18 da admin.)
18-05-2018 20:31
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ganzuria069 Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
Credo che questa formula vada rivista... La filosofia è: penalizzare barche veloci da regata in favore di barche da famiglia, ma tiene conto di parametri non coerentimi pare. A Punta Ala è stato usata per il trofeo Vela Golf. Io penso che se tre o 4 barche che fanno sempre regate e sono barche sportive e hanno rating simili IRC/ Orc dovrebbero avere con questo regolamento penalizzazioni simili. Indubbiamente il J 112, Muzyka 2 X442 molto competitivo, Betta Splendens un Comet 38 costruito apposta per le regate appare strano che possano essere considerate barche " da famiglia"..... Conoscendo gli armatori sono certo che hanno dato i numeri giusti che sono Lunghezza Larghezza DSPL Superfice Velica Superfice Randa Superfice Fiocco
Spi si Spi no ( nessuno ha spi) Elica fissa ( nessuno) Albero in carbonio... ( solo noi)
Alla fine
J 112 10.97x 3.61x 5125 kg R 586
Betta Spendlens Comet 38 R 579
Muzyka 2 X442 ( praticamente stesso nostro Rating IRC) con genova al 145% R 559
Ganzuria 069 R 462........................
Praticamente Abbiamo pagato 124 '' miglio al J
117 '' miglio a Betta
97'' miglio all X442...
Forse c' è qualcosa da rivedere.................................
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 01:19 da admin.)
19-05-2018 21:34
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nape Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
Rivedere? No che poi tra un paio di anni mi compro Platoon e gli metto un palo in alluminio di un paio di metri più corto. Ma per favore... Ma, più che altro, perchè ?!? Quello che mi sfugge è il motivo per cui sembra esserci questa necessità di compensi “alternativi”. Cosa ha l’orc che non funziona?
19-05-2018 22:46
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marcofailla Offline
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Messaggio: #44
nuova formula fiv per regate di circolo
(18-05-2018 20:31)bullo Ha scritto:  fu fondata l'ASSOPEN presidente Cino Ricci e si andò meglio, si gareggiava in libera. fino a 35', 40'; 45'; 55';

questo intendevo con LFT, perché alla fine "truccare" la barca è più bello di truccare i certificati e se uno ce l'ha di 36 piedi amen, la farà più leggera, più invelata o magari taglia lo specchio di poppa di 30,5 cm e viaaaa corpo a corpo... altro che ottimizzazione, che poi mi pare di capire che ogni anno ce n'è una...

chi si è bagnato con l'acqua di mare non si asciuga più (cit. vecchi marinai :-)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 01:19 da admin.)
19-05-2018 23:07
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bullo Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
Infatti la nostra era 14,10 tagliammo la poppa divento 13,72 = 45' disloc, 4,5 Ton, ma con quella dimensione in sendwich si può arrivare a meno di 3 Ton. SV di bolina con frullone 125 mq. La gemella Uragan tagliarono lo slancio di prua e misero un bompresso e anche un'albero di 21 m., il nostro 18, scollarono le paratie delle lande.- LFT dello scafo cioè LOA. Un certo CORi proggettò diversi libera da 55'.-
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 01:20 da admin.)
20-05-2018 00:47
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poiuuuu Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
Secondo me in libera con i compensati si snatura un po' lo spirito. Dipende da regata a regata, ma se voglio competere mi faccio una banale ORC Club e pace. In libera chi fa regate normalmente per veleggiare tutti insieme, per dare agli ospiti un colpo d'occhio, per vedersi nelle foto e per mangiare tutti in compagnia alla premiazione. Introdurre calcoli e compensi anche in libera sarà certamente più corretto... ma vedo stridere il fine ultimo della regatina libera.

E ve lo dice uno che ha un natante che misura 10,30 a causa di uno spoiler posteriore amovibile (altrimenti non sarebbe natante), ma segna sempre LFT 10,30, rientrando il più delle volte nella categoria 10,00-11,50 (quando va bene, perchè in caso di accorpamento mi ritrovo spesso nella categoria 10,00-12,50, una volta ero persino con un trimarano!). Fin quando stazionerò nella libera, lo scopo sarà divertirsi in scioltezza. Quando deciderò di fare anche una banale ORC Club, allora la vivrò diversamente.
21-05-2018 07:54
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bullo Offline
Vecio AdV

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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
In libera si corre senza compensi, solo con la lunghezza scafo.
I libera non avendo vincoli di stazza hanno prestazioni superiori alle barche ORC, IRC,
POiuuuuuuu tu confondi i libera con la regata dei fagioli.-
21-05-2018 09:17
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poiuuuu Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
leggevo che le compensazioni si applicheranno anche in libera, regata o veleggiata che sia. con calcoli e formule più light, ma comunque ci sarà un tempo compensato. Ho letto male io?

Nel messaggio 8 si parla proprio di regatare in libera con queste compensazioni "light".

E non mi sembra ci siano fagioli.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 09:45 da poiuuuu.)
21-05-2018 09:29
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ganzuria069 Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
Ma questa che si è inventata la FIV non è una classe libera è una classe crociera....
21-05-2018 10:30
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poiuuuu Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
chiacchierando con un referente della nostra zona, mi diceva che dall'anno prossimo ci saranno parecchie evoluzioni anche per la libera. Evidentemente devo aver intuito un nesso tra i due argomenti. Vedremo a che novità si faceva riferimento! Smile
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 11:00 da poiuuuu.)
21-05-2018 10:49
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marcofailla Offline
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nuova formula fiv per regate di circolo
Antonio non puoi essere, é sbagliato.... non ci credo, mandami la foto... ecco la foto
[Immagine: 7d19a3f34a9725736539a1487f50ec0e.jpg]
dove ha sbagliato?


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chi si è bagnato con l'acqua di mare non si asciuga più (cit. vecchi marinai :-)
21-05-2018 15:44
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ganzuria069 Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
(21-05-2018 15:44)marcofailla Ha scritto:  Antonio non puoi essere, é sbagliato.... non ci credo, mandami la foto... ecco la foto
[Immagine: 7d19a3f34a9725736539a1487f50ec0e.jpg]
dove ha sbagliato?


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Al 99% TORNA è il Gennaker che paghi un esagerazione. Col ganzuria la differenza fra genn si e genn no è di circa 120''.
Sabato a Punta Ala c' era un Elan 350 senza genn e pagava 587.2.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 16:09 da ganzuria069.)
21-05-2018 16:06
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marcofailla Offline
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nuova formula fiv per regate di circolo
grazie ganzuria, gli farò levare il gennaker subito.
il mio amico é un principiante assoluto, molto più principiante di me, e il gennaker non lhai mai usato


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chi si è bagnato con l'acqua di mare non si asciuga più (cit. vecchi marinai :-)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 21-05-2018 16:35 da marcofailla.)
21-05-2018 16:28
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poiuuuu Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
che tristezza però, non usare un simmetrico o asimmetrico perchè si paga tanto...
21-05-2018 17:08
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masa66 Offline
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nuova formula fiv per regate di circolo
Bha mi sembra tutta una ca@@ata pazzesca a cominciare dall'impedire di partecipare a una veleggiata a chi ha avuto un certificato IRC/ORC negli ultimi 2 anni...siccome gli sfuggivano queste manifestazioni ci hanno messo le mani sopra, imponendo anche la tessera fiv light da 10 euro...


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21-05-2018 17:59
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ganzuria069 Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
(21-05-2018 17:08)poiuuuu Ha scritto:  che tristezza però, non usare un simmetrico o asimmetrico perchè si paga tanto...

Non solo, pare che anche l' albero in carbonio " valga circa 100'' a miglio"( e quello non ho potuto sostituirlo con uno in alluminio)......in pratica se avessi usato genn su una regata di 108'......... ne dovevo pagare circa 40' .........7979
21-05-2018 18:15
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marcofailla Offline
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nuova formula fiv per regate di circolo
con questi numeri l'intento risulta chiaro: riesci ad alzare uno spi? hai la barca performante (leggi albero in carbonio)? levati di qua, lascia spazio



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chi si è bagnato con l'acqua di mare non si asciuga più (cit. vecchi marinai :-)
21-05-2018 22:49
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ganzuria069 Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
(21-05-2018 22:49)marcofailla Ha scritto:  con questi numeri l'intento risulta chiaro: riesci ad alzare uno spi? hai la barca performante (leggi albero in carbonio)? levati di qua, lascia spazio



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Eh no, non credo...... Non è così semplice.... come ho scritto nell' intervento n 42, sabato c' erano tre barche che Regate ne fanno e ne vincono ( Jakarè un J112, i J tutti lo sanno sono barche molto performanti, Betta Splendens un Comet 38 che regate ne ha vinte un sacco ed è costruita apposta con laminazioni molto curate e Muzyka 2 un X442 appena tornata dalla 3 Golfi super competitiva). Ebbene queste barche hanno rating molto simili a croceroni non certo così veloci........ Ciò mi fa pensare che sono sbagliati proprio i parametri.......
22-05-2018 06:27
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nedo Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
(21-05-2018 17:59)masa66 Ha scritto:  Bha mi sembra tutta una ca@@ata pazzesca a cominciare dall'impedire di partecipare a una veleggiata a chi ha avuto un certificato IRC/ORC negli ultimi 2 anni...siccome gli sfuggivano queste manifestazioni ci hanno messo le mani sopra, imponendo anche la tessera fiv light da 10 euro...


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Basta iscrivere la barca con un armatore diverso e di conseguenza con un diverso numero di tessera, io l'ho fatto col nome di mio figlio .....Smiley59

Invito tutti a sorridere, ..... offro io !!!
22-05-2018 07:06
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nedo Offline
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RE: nuova formula fiv per regate di circolo
L'elan 340 sopra, paga quanto un 40.7 che ha un bel 485.4 qui da noi ....l'x 35 481.7 ......
Se non ho capito male vale moltissimo la vetustà della barca oltre alle vele di prua, poco invece il dislocamento ....l'elan 333 paga 494,0 il first 31.7 501 ........

Invito tutti a sorridere, ..... offro io !!!
22-05-2018 07:11
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