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Sidney -Hobart 2017
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RE: Sidney -Hobart 2017
uno forte come spithill nei match race non e' che siccome e' a una lunga si dimentichi come si metta sotto scacco un avversario che incrocia mure a sx.
l' ho subito un paio di volte quel modo ne esci o con la penalita o virando cosi presto che rimani coperto e ti tocca ri virare.
la decisione della giuria e' giusta, il modo tra il poco "sportivo" ed il per nulla elegante.

ci ho messo molto tempo a capire che mimi la sa piu lunga di me.
la destinazione d'uso.. solo quella conta
28-12-2017 22:49
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Enzo V. Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
Ho visto il video. Wild Oax ha fatto una manovra azzardata si ma che spesso si fa in regata. Furbissimo Spithill perché così ha potuto dimostrare che é stato costretto ad andare al vento per evitare la collissione. Chi fa regate combattute queste cose le conosce.
29-12-2017 06:30
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RE: Sidney -Hobart 2017
(28-12-2017 08:20)globulo rosso Ha scritto:  Se mi permettete questa Syd-Hobart da una risposta secca sul profilo dei "designer ". Ossia, Comanche con quel posteriore larghissimo non va! Una regata come questa, tutta alle portanti con ariona, doveva dominarla. ..Ed invece si allunga poco nelle sue condizioni...e si inchioda appena l'aria scende! WO parte ultimissi mo. ..ma con poca aria dopo un po prende Comanche, fino al momento della fatidica Lee bow. Stessa cosa all'arrivo, da che era avanti, si fa agganciare ed in poco si becca un quarto d'ora! WO, con le sue linee strette e tirate, è un progetto di 10 anni fa....Comanche è l'ultima tendenza...Forse tocca riflettere un po sulle "culone"!!!!



..e se c'entrasse anche il "manico"?
Non voglio peccare di arroganza a parlar male di uno come James Spithill, ma io non ce lo vedo come skipper oceanico.. E' un asso nel match race, è uno che in partenza non perdona, si approfitta dell'avversario in ogni modo per mettergli penalità, è la sua specialità e l'ha dimostrato pure stavolta, tuttavia il vecchio skipper (Ken Read) è si un uomo da CA (ne ha vinte un paio al timone, comandato da Dennis Conner) ma è pure lo skipper di un VOR a giro per il mondo, è uno che negli ultimi 12 anni ha fatto praticamente solo oceano, di impoppate a 30 nodi di LOG in piena notte ne ha fatte centinaia ..allo stesso tempo uno come Ken Read non sarà altrettanto bravo a mandare un aggeggio tecnologico sui foil come è Spithill.
Insomma, il miglior pilota di F1 non è detto che sia pure il miglior pilota di Rally e viceversa..
29-12-2017 10:08
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lord Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
Non conosco così a fondo la storia dei timonierima adesso vado a leggermela. Spithill e le sue manovre sono state spesso evidenziate.
Mi colpisce che WO parte veramente molto indietro, per poi recuperare in poco tempo.

Quando ti entra nelle vene, non puoi più farne a meno
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29-12-2017 10:40
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fast37 Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(28-12-2017 22:49)ZK Ha scritto:  uno forte come spithill nei match race non e' che siccome e' a una lunga si dimentichi come si metta sotto scacco un avversario che incrocia mure a sx.
l' ho subito un paio di volte quel modo ne esci o con la penalita o virando cosi presto che rimani coperto e ti tocca ri virare.
la decisione della giuria e' giusta, il modo tra il poco "sportivo" ed il per nulla elegante.

se WO fosse passato a poppa avrebbe avuto vittoria e record
29-12-2017 10:43
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ZK Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 10:43)fast37 Ha scritto:  
(28-12-2017 22:49)ZK Ha scritto:  uno forte come spithill nei match race non e' che siccome e' a una lunga si dimentichi come si metta sotto scacco un avversario che incrocia mure a sx.
l' ho subito un paio di volte quel modo ne esci o con la penalita o virando cosi presto che rimani coperto e ti tocca ri virare.
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se WO fosse passato a poppa avrebbe avuto vittoria e record

mia nonna non era mica una cariola.
in quelle situazioni non ti trovi per caso, ti ci mettono quelli che sanno.
tranquillo che WO e' stato sicuro di passare fino a quando.. ha chiamato la virata.

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29-12-2017 10:56
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lord Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
Ma certamente il timoniere non fa anche il tattico, condivido ZK, li e' stato messo ed erano sicuri di passare.
Poi forse non sono stati lungimiranti a pensare ciò che Spithill poteva tirare fuori dal cappello da machracer.
Manovra da tenere presente, ma credo solo se sei molto piu' veloce della flotta o hai interesse nel penalizzare il tuo avversario.
Cosa avrebbe potuto inventarsi WO per uscirne indenne da un contro attacco simile ?

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29-12-2017 11:12
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fast37 Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 10:56)ZK Ha scritto:  
(29-12-2017 10:43)fast37 Ha scritto:  
(28-12-2017 22:49)ZK Ha scritto:  uno forte come spithill nei match race non e' che siccome e' a una lunga si dimentichi come si metta sotto scacco un avversario che incrocia mure a sx.
l' ho subito un paio di volte quel modo ne esci o con la penalita o virando cosi presto che rimani coperto e ti tocca ri virare.
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se WO fosse passato a poppa avrebbe avuto vittoria e record

mia nonna non era mica una cariola.
in quelle situazioni non ti trovi per caso, ti ci mettono quelli che sanno.
tranquillo che WO e' stato sicuro di passare fino a quando.. ha chiamato la virata.

e quindi? anche maradona sbagliava i rigori. hanoo fatto una grossa cappella, doppia perchè hanno pure virato. senza virare la protesta la bvincevano loro, perchè C ha cambiato rotta proprio per fargli fare una cavolata.
29-12-2017 11:16
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nedo Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 11:16)fast37 Ha scritto:  
(29-12-2017 10:56)ZK Ha scritto:  
(29-12-2017 10:43)fast37 Ha scritto:  
(28-12-2017 22:49)ZK Ha scritto:  uno forte come spithill nei match race non e' che siccome e' a una lunga si dimentichi come si metta sotto scacco un avversario che incrocia mure a sx.
l' ho subito un paio di volte quel modo ne esci o con la penalita o virando cosi presto che rimani coperto e ti tocca ri virare.
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se WO fosse passato a poppa avrebbe avuto vittoria e record

mia nonna non era mica una cariola.
in quelle situazioni non ti trovi per caso, ti ci mettono quelli che sanno.
tranquillo che WO e' stato sicuro di passare fino a quando.. ha chiamato la virata.

e quindi? anche maradona sbagliava i rigori. hanoo fatto una grossa cappella, doppia perchè hanno pure virato. senza virare la protesta la bvincevano loro, perchè C ha cambiato rotta proprio per fargli fare una cavolata.

Sono d'accordo, non mi metto in una situazione da partenza da match race quando devo fare 600 miglia di regata .....
In quelle circostanze un errore può provocare una toccata e mettere a rischio la partecipazione stessa e non solo la penalità ....
Tattico e timoniere dovranno rispondere a qualcuno ...!!! 60

Invito tutti a sorridere, ..... offro io !!!
29-12-2017 11:23
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lord Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
Vero sono 600, ma a quel livello e visto il gap con le altre barche, la regata tra WO e CO e' comunque un matcrace. No ?

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lord Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
Ma poi che palle Smiley34, non ci fosse stata la protesta ... Sono cosa ci confronteremmo ora ?! Smiley4

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nedo Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 11:26)lord Ha scritto:  Vero sono 600, ma a quel livello e visto il gap con le altre barche, la regata tra WO e CO e' comunque un matcrace. No ?

Capisco cosa intendi ma alla lunga non lo è stato .....forse era anche facile prevederlo, troppo diverse ! Smiley59

Invito tutti a sorridere, ..... offro io !!!
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 29-12-2017 12:01 da nedo.)
29-12-2017 12:01
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globulo rosso Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
Sul discorso del manico non mi trovate d'accordo...spithill è un mostro, e comunque non si può certo pensare che abbia fatto al timone tutte e 600 le miglia!Avrà avuto dei cambi turno degni di una tale barca! La lentezza della barca "culona" è evidente, anche in partenza si fa asfaltare dall'altro maxi che alla fine gira primo la boa di disimpegno dall'uscita della baia...e rispetto a Comanche è molto più piccolo! Per quanto concerne l'incrocio in genere accadono a bordo chiacchiere di questo tipo: Timoniere:"ao..che dite ci passo?" Navigatore:" aspe...me pare di si..no..non passi..." Timoniere." che faccio..puggio e sfiliamo a poppa?" Tattico." ma che sei scemo? a destra ha perso un casino..viragli sotto!"..Timoniere."come?...o cazz...vai vai vira...."....ed ecco lo scatafascio!!!!!!ah aha ahhhh
29-12-2017 12:22
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lord Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 12:22)globulo rosso Ha scritto:  ...
Per quanto concerne l'incrocio in genere accadono a bordo chiacchiere di questo tipo: Timoniere:"ao..che dite ci passo?" Navigatore:" aspe...me pare di si..no..non passi..." Timoniere." che faccio..puggio e sfiliamo a poppa?" Tattico." ma che sei scemo? a destra ha perso un casino..viragli sotto!"..Timoniere."come?...o cazz...vai vai vira...."....ed ecco lo scatafascio!!!!!!ah aha ahhhh
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lord Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 12:01)nedo Ha scritto:  
(29-12-2017 11:26)lord Ha scritto:  Vero sono 600, ma a quel livello e visto il gap con le altre barche, la regata tra WO e CO e' comunque un matcrace. No ?

Capisco cosa intendi ma alla lunga non lo è stato .....forse era anche facile prevederlo, troppo diverse ! Smiley59

Sono arrivate a 16 minuti una dall'altra su 1 giorno e 8 ore di regata. Direi che non hanno mollato un attimo. Anzi riflettendoci, penalizzazione ottenuta a parte, facile che senza quell'incrocio i minuti di differenza sarebbero anche stati meno

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29-12-2017 13:26
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ganzuria069 Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
Per tutti i secondi del filmato prima della chiamata alla virata si vedeva bene che WO non passava. A me sembra che da un altro filmato la scia di C fosse abbastanza dritta. Il timoniere stando sotto come sta il timoniere di WO lo vede da solo se passa o non passa.

Visto quanto avevano guadagnato dalla partenza io, per quello che può valere, avrei virato prima un paio di lunghezze e non avrei rischiato il gioco che chi è mure a dritta puggia per ingannarti.
29-12-2017 13:46
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Marco Polo Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
per quello che vale dico la mia in base a quello che vedo.
mi sembra evidente che WO non passasse.
C è andata dritta fino a quando si è reso conto che WO non manovrava e solo in quel momento ha abbozzato una poggiata per passargli a poppa ed evitare il contatto (? forse?) e non appena ha visto che C virava allora ha riorzato per non scadere sotto i rifiuti provando a passargli sopravvento grazie al maggiore abbrivio.
protesta sacrosanta e giusta penalizzazione.
il perchè WO abbia forzato fino a quel punto fa parte degli "errori" che anche i migliori qualche volta commettono.
all'ultima msr ci fu qualcuno che dilettante non è che sbagliò le boe di percorso ..... sembra incredibile ma capita.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 29-12-2017 13:59 da Marco Polo.)
29-12-2017 13:57
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mlipizer Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
La virata è stata una bella cappellata. Certo che probabilmente con quei barconi ci vuole un po' per chiamare la virata e quando han potuto farla ormai la frittata era fatta. C'è da dire che C l'ha cercata. Infatti aveva virato poco prima per arrivargli addosso. Probabilmente WO non si aspettava un matchrace e non ha valutato questa possibilità. Direi poco sportivo C, ma non tutti gli sportivi sono Sportivi. Tante volte l'importante è solo vincere.

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29-12-2017 14:00
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lord Offline
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 14:00)mlipizer Ha scritto:  ...
. C'è da dire che C l'ha cercata. Infatti aveva virato poco prima per arrivargli addosso. Probabilmente WO non si aspettava un matchrace e non ha valutato questa possibilità. ...

4 palle Spithill è stato bravo. E' nella sua natura di matchracer comportarsi così

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Sir Peter Blake
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(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 29-12-2017 14:55 da lord.)
29-12-2017 14:47
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RE: Sidney -Hobart 2017
(29-12-2017 14:00)mlipizer Ha scritto:  La virata è stata una bella cappellata. Certo che probabilmente con quei barconi ci vuole un po' per chiamare la virata e quando han potuto farla ormai la frittata era fatta. C'è da dire che C l'ha cercata. Infatti aveva virato poco prima per arrivargli addosso. Probabilmente WO non si aspettava un matchrace e non ha valutato questa possibilità. Direi poco sportivo C, ma non tutti gli sportivi sono Sportivi. Tante volte l'importante è solo vincere.

Poco sportivo?!?!? E' pagato per fare quelle robe li!! E' uno degli sportivi più pagati al mondo proprio perchè è bravo a fare quelle robe li!
Quegli armatori ci sta che che rinnovino le vele una volta l'anno (e se lo fanno le rinnovano per la Sydney-Hobart che è la Regata più importante di tutte), per partecipare ad una regata come questa non si sa quante centinaia di migliaia di dollari spendano (equipaggio, trasferte, modifiche alla barca, vele..), una manovra che metta in difficoltà il diretto concorrente fa parte del gioco! Nessuna antisportività da parte di entrambi secondo me. Hanno giocato secondo le regole, il più bravo l'ha spuntata, né più né meno quello che succede in ogni circolo la domenica.
L'antisportività in un evento come quello si poteva verificare ad esempio se una barca avesse avuto un problema tecnico e l'altra se ne fosse approfittata ..ad esempio, l'anno scorso CQS in partenza ebbe un problema al sistema della canting keel e si è sdraiata quasi nell'acqua, ecco, se durante quell'evento una barca gli fosse andata addosso rivendicando acqua (nel pieno delle regole ci mancherebbe), avrebbe avuto comunque ragione ma avrebbe avuto un comportamento antisportivo. Non quest'anno, secondo me ci mancherebbe.
29-12-2017 15:27
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