Rispondi 
Spia carica batterie
Autore Messaggio
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.356
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #21
RE: Spia carica batterie
come dice @beppe, forse e' meglio se spendi qualche decina di euro in ricerca del problema, rischi di ricomprare tutto l' impianto elettrico e non risolvere.
e' strano che rimanga accesa la spia con 14 volts, puo anche essere un problema nel quadro di controllo, e' raro ma capita.. un led che rimane acceso sempre e comunque? puo bastare una pista ossidata ad ok.

ci ho messo molto tempo a capire che mimi la sa piu lunga di me.
la destinazione d'uso.. solo quella conta
06-01-2018 10:16
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
gc-gianni Offline
Senior Utente

Messaggi: 3.813
Registrato: Dec 2007 Online
Messaggio: #22
RE: Spia carica batterie
un'altra ipotesi è che sia interrotto un diodo "field" e che quindi la spia resta accesa perché sentirebbe una tensione generata dall'alternatore piu' bassa, mentre in realtà l'alternatore carica comunque le batterie alla massima capacità per l'erroneo ritorno di feedback del segnale di tensione al regolatore
06-01-2018 10:28
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
IanSolo Offline
Vecio AdV

Messaggi: 6.315
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #23
RE: Spia carica batterie
(06-01-2018 10:28)gc-gianni Ha scritto:  un'altra ipotesi è che sia interrotto un diodo "field" e che quindi la spia resta accesa perché sentirebbe una tensione generata dall'alternatore piu' bassa, mentre in realtà l'alternatore carica comunque le batterie alla massima capacità per l'erroneo ritorno di feedback del segnale di tensione al regolatore

Questa e' un'ipotesi molto convincente, in effetti l'alternatore puo' operare anche con una tensione di campo piu' bassa di quella di uscita e quindi genera corrente di carica ma la spia resta ovviamente accesa essendoci differenza di tensione ai suoi capi.
06-01-2018 10:44
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
genemirra Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 16
Registrato: Apr 2014 Online
Messaggio: #24
RE: Spia carica batterie
L'interruzione del diodo può comportare danni alle batterie ed all'impianto elettrico?
06-01-2018 11:44
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
gc-gianni Offline
Senior Utente

Messaggi: 3.813
Registrato: Dec 2007 Online
Messaggio: #25
RE: Spia carica batterie
in questo caso il regolatore non funziona correttamente, l'alternatore potrebbe fornire una corrente bassa e insufficente a bassi giri del motore o alta ed eccessiva ad alti giri
06-01-2018 13:35
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
IanSolo Offline
Vecio AdV

Messaggi: 6.315
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #26
RE: Spia carica batterie
Un'altra possibilita', ma dello stesso tipo, e' che vi sia ossidazione di uno dei contatti che porta l'uscita dei diodi che producono la tensione di campo al regolatore, anche in questo caso la tensione sul regolatore sarebbe alterata con lo stesso effetto.
Una prova sul banco di un elettrauto toglierebbe ogni dubbio.
06-01-2018 20:24
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
gc-gianni Offline
Senior Utente

Messaggi: 3.813
Registrato: Dec 2007 Online
Messaggio: #27
RE: Spia carica batterie
chiederei a *genemirra di fare una prova: misurare la tensione ai poli della batteria ai vari regimi di rotazione, 1000, 2000, 3000, ....
07-01-2018 08:26
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
genemirra Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 16
Registrato: Apr 2014 Online
Messaggio: #28
RE: Spia carica batterie
Il motore non ha il contagiri, proverò ad "orecchio".
08-01-2018 21:04
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.356
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #29
RE: Spia carica batterie
mai visto un yanmar senza contagiri.. e hai la spia di carica separata da quella della pressione olio?
strana sta cosa una fotina del pannello? non perche sia risolutiva.. solo curiosita.

ci ho messo molto tempo a capire che mimi la sa piu lunga di me.
la destinazione d'uso.. solo quella conta
08-01-2018 21:51
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.356
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #30
RE: Spia carica batterie
si, l' ho visto su internet..

ci ho messo molto tempo a capire che mimi la sa piu lunga di me.
la destinazione d'uso.. solo quella conta
08-01-2018 22:03
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
andros Offline
Vecio ADV

Messaggi: 17.750
Registrato: Oct 2007 Online
Messaggio: #31
RE: Spia carica batterie
faccio scongiuri implorando san catodo illuminato che mi salvi da contatto fulminato.
sarebbi in seria difficoltudine

quando milioni di poveracci sono convinti che i propri problemi dipendano da chi sta peggio di loro,siamo di fronte al capolavoro delle classi dominanti.
la politica?troppe bocche parlanti e poche teste pensanti. -Guccini-
08-01-2018 22:38
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
genemirra Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 16
Registrato: Apr 2014 Online
Messaggio: #32
RE: Spia carica batterie
La barca è del '94, evidentemente a quell'epoca, per quel modello, non era considerato un equipaggiamento necessario. Nell'immagine allegata, la spia di carica delle batterie è la 2. La temperatura acqua è la 1, la pressione olio è la 3. 4,5,6 sono rispettivamente, pulsante avviamento, cicalino allarme, chiave accensione quadro.


Allegati Anteprime
   
09-01-2018 16:30
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Beppe222 Offline
Amico del Forum

Messaggi: 4.947
Registrato: Nov 2015 Online
Messaggio: #33
RE: Spia carica batterie
(06-01-2018 11:44)genemirra Ha scritto:  L'interruzione del diodo può comportare danni alle batterie ed all'impianto elettrico?

Allora, com'è andata a finire?
Hai fatto (o fatto fare) controlli?
Cosa ne è scaturito?

Occorre sempre essere comprensivi con chi è stato meno fortunato, ed ha avuto di meno dalla vita.
01-02-2018 20:14
Visita il sito web di questo utente Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ste.fano Offline
Amico del Forum

Messaggi: 960
Registrato: Nov 2014 Online
Messaggio: #34
RE: Spia carica batterie
(04-01-2018 22:20)Beppe222 Ha scritto:  Questo qua sotto è lo schema elettrico di un alternatore.
La piastra diodi è composta da 9 diodi, 6 dei quali (main) raddrizzano la corrente diretta agli utilizzatori (ricarica batteria), mentre gli altri 6 (field) raddrizzano la corrente d'eccitazione del rotore.
Se uno di questi 3 diodi (field) va in corto, durante la semionda negativa passa corrente in "senso inverso", fluendo dal polo positivo della batteria verso il negativo, passando attraverso la spia che, ovviamente, si accende.

La misura di tensione ai capi della batteria è poco influenzata, essendo gestita da altro circuito. (non è del tutto vero, ma "in soldoni" è così).

[Immagine: 61829234bd90b94d4224b433b5a8168d.gif]

---
Non accontentarti dell'orizzonte, ma cerca l'infinito!
Non so dove hai preso questo schema ma credo (Credo) che ci sia qualcosa di sbagliato e non funzionerebbe. I diodi che vanno al polo negativo della batteria sono invertiti. Smiley53

Stefano
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-02-2018 20:36 da ste.fano.)
01-02-2018 20:34
Visita il sito web di questo utente Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Beppe222 Offline
Amico del Forum

Messaggi: 4.947
Registrato: Nov 2015 Online
Messaggio: #35
RE: Spia carica batterie
(01-02-2018 20:34)ste.fano Ha scritto:  
(04-01-2018 22:20)Beppe222 Ha scritto:  Questo qua sotto è lo schema elettrico di un alternatore.
La piastra diodi è composta da 9 diodi, 6 dei quali (main) raddrizzano la corrente diretta agli utilizzatori (ricarica batteria), mentre gli altri 6 (field) raddrizzano la corrente d'eccitazione del rotore.
Se uno di questi 3 diodi (field) va in corto, durante la semionda negativa passa corrente in "senso inverso", fluendo dal polo positivo della batteria verso il negativo, passando attraverso la spia che, ovviamente, si accende.

La misura di tensione ai capi della batteria è poco influenzata, essendo gestita da altro circuito. (non è del tutto vero, ma "in soldoni" è così).

[Immagine: 61829234bd90b94d4224b433b5a8168d.gif]

---
Non accontentarti dell'orizzonte, ma cerca l'infinito!
Non so dove hai preso questo schema ma credo (Credo) che ci sia qualcosa di sbagliato e non funzionerebbe. I diodi che vanno al polo negativo della batteria sono invertiti. Smiley53
Preso paro-paro da San Google, senza controllare!

Non ci si può più fidare di nessuno!

:-)

---
Non accontentarti dell'orizzonte, ma cerca l'infinito!

Occorre sempre essere comprensivi con chi è stato meno fortunato, ed ha avuto di meno dalla vita.
01-02-2018 21:30
Visita il sito web di questo utente Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
IanSolo Offline
Vecio AdV

Messaggi: 6.315
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #36
RE: Spia carica batterie
(01-02-2018 20:34)ste.fano Ha scritto:  ....
I diodi che vanno al polo negativo della batteria sono invertiti.

Si, e non solo ! uno Zener limitatore all'uscita dei diodi di campo non dura molto (se prima non bruciano i diodi).
Lo schema e' a dir poco deviante...
01-02-2018 23:05
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ste.fano Offline
Amico del Forum

Messaggi: 960
Registrato: Nov 2014 Online
Messaggio: #37
RE: Spia carica batterie
(01-02-2018 23:05)IanSolo Ha scritto:  uno Zener limitatore all'uscita dei diodi di campo non dura molto (se prima non bruciano i diodi).
Credo che lo zener sia di valore elevato solo come protezione (una specie di fusibile?), casulamente ho trovato il sito e spiega:
The Surge Quench Diode
When an alternator has its output disconnected whilst the engine is running, the sudden stopping of current flow through the stator causes the magnetic field that was being produced by the generated current to collapse. This causes a high, momentary, voltage surge that will damage the electronics in the regulator and the diodes.
If this happens one hopes that the surge quench diode (if one has been fitted) "opens" to let the voltage surge "run away to earth" so it is safely quenched.
It is probably safest to assume that any particular alternator is not fitted with one, so never disconnect the alternator, battery, or switch a master switch whilst the engine is running – you have been warned.
Occasionally the surge quench diode (when fitted) works, but destroys itself in so doing. If it fails open circuit you will not know because everything works – until the next time someone does something silly! If it fails short circuit the alternator will not charge. In an emergency, locating it and disconnecting it (if fitted) will restore charging – until the next time someone does something silly!
da qui: http://www.tb-training.co.uk/marinee08.html

Stefano
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-02-2018 14:43 da ste.fano.)
02-02-2018 14:42
Visita il sito web di questo utente Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Beppe222 Offline
Amico del Forum

Messaggi: 4.947
Registrato: Nov 2015 Online
Messaggio: #38
Spia carica batterie
Si, tutto vero, tutto bello ma ...

La domanda principale è: genemirra, hai risolto? E se si, come? Cos'era?

Perché uno rimane con l'amaro in bocca se, dopo essersi "sbattuto" per dare indicazioni, un po' d'aiuto, poi non sa com'è andata a finire.

Oltretutto anche perché, saperlo, è di utilità anche per eventuali future richieste analoghe.

---
Non accontentarti dell'orizzonte, ma cerca l'infinito!

Occorre sempre essere comprensivi con chi è stato meno fortunato, ed ha avuto di meno dalla vita.
02-02-2018 15:09
Visita il sito web di questo utente Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
IanSolo Offline
Vecio AdV

Messaggi: 6.315
Registrato: Nov 2008 Online
Messaggio: #39
RE: Spia carica batterie
(02-02-2018 14:42)ste.fano Ha scritto:  Credo che lo zener sia di valore elevato solo come protezione (una specie di fusibile?), casulamente ho trovato il sito e spiega:
The Surge Quench Diode
...

Mi ha tratto in inganno l'erronea simbologia utilizzata nello schema.
Uno "Zener" e' indicato come nello schema e tipicamente cosi' https://www.allaboutcircuits.com/uploads..._diode.jpg
Mentre un "Surge Protector" (con ben altre caratteristiche) e' tipicamente indicato cosi' https://www.allaboutcircuits.com/uploads...diodes.jpg (quello unidirezionale per gli alternatori e' il simbolo a sinistra).
02-02-2018 23:59
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
genemirra Offline
Nuovo Amico del Forum

Messaggi: 16
Registrato: Apr 2014 Online
Messaggio: #40
RE: Spia carica batterie
Intanto grazie a tutti voi per il vostro tempo ed i vostri consigli.
Ho smontato l'alternatore e lo ho portato ad un elettrauto che lo ha provato al banco.
Al banco funziona, e lui non ha effettuato altri test, ma rimontato sul motore continua ad accendersi la spia.
Purtroppo non ho risolto ed ho deciso di rimandare la soluzione a quando riprenderò ad usare la barca.
05-02-2018 16:28
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Rispondi 


Discussioni simili
Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
  Frigo va ma non raffredda quando e' sulle batterie skippereli 8 173 ieri 16:41
Ultimo messaggio: ghega
  D400 che carica poco ghega 9 139 20-06-2018 08:37
Ultimo messaggio: ghega
  regolatori di carica MPPT pannelli solari elmer50 2 130 11-06-2018 18:08
Ultimo messaggio: elmer50
  Cambio batterie kermit 99 5.304 05-06-2018 22:54
Ultimo messaggio: IanSolo
  tensione di carica dell'alternatore gennarino 49 1.708 04-06-2018 17:16
Ultimo messaggio: IanSolo
  problema con batterie servizi "stazionarie". marloc 0 139 02-06-2018 21:41
Ultimo messaggio: marloc
  Collegamenti varie fonti di ricarica alle batterie gaspbut 5 216 28-05-2018 13:35
Ultimo messaggio: giulianotofani
  Batterie IanSolo 361 54.731 07-05-2018 20:08
Ultimo messaggio: kermit
  Problema collegamento batterie e charger anpast 4 266 21-04-2018 19:04
Ultimo messaggio: anpast
  Negativo Batterie MAXDV 2 263 21-04-2018 11:56
Ultimo messaggio: giulianotofani

Vai al forum:


Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)