Rispondi 
XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Autore Messaggio
Sebastian Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.929
Registrato: Feb 2009 Online
Messaggio: #41
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
(19-06-2018 15:43)fast37 Ha scritto:  poi il j è abbastanza leggero da camminare con gli asimmetrici anche in poppa.

Insomma... il 109 ha quasi una tonnellata in più degli x35.
La realtà è che tutta l'impostazione della barca e del piano velico è ottimizzata per fare molto bene nell'offshore (e ormai anche lì sconta i suoi anni con linee dislocanti, con 20 kts in poppa un JPK mi massacra, con le ariette no).

Se volessi fare seriamente i bastoni dovrei armarla con i fiocchi, levare peso dal bulbo per renderla meno sorda e forse immaginare un set di spi. Guadagnerei circa 11 sec/miglio e angolo nelle due andature.

Siccome non è lo scopo del gioco stravolgere il barchino (anzi sto facendo delle implementazioni per la middle 2019), cercheremo di resistere agli attacchi di barche ben più ottimizzate di noi.

Il nostro omonimo partner dello YCI è molto più forte di noi, quindi puntiamo tutto su di lui Smile

The crew wins the class, the weather wins the overall
13-07-2018 09:31
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Marco Polo Offline
Amico del Forum

Messaggi: 2.372
Registrato: Jul 2014 Online
Messaggio: #42
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Ci sarà servizio tracking?
13-07-2018 14:59
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
kermit Offline
Vecio ADV

Messaggi: 13.734
Registrato: Sep 2006 Online
Messaggio: #43
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Almeno oggi c'è stato spettacolo, belle regate e belle barche, visto che stare in rada a cuocersi al sole non è la cosa che preferisco almeno ho potuto fare da spettatore navigando.
Qualche errore di regia il sabato ma oggi 3 regate, come sempre impeccabili quelli di Vulcano e molto bravi quelli di Duende che ora cammina parecchio magari è cambiato il timoniere?
Curiosità nell'organizzazione è stata richiesta un'ordinanza che bloccava un'area immensa che includeva anche il porto di riva di traiano e s.marinella in teoria c'era un povero poliziotto con la moto d'acqua che era disperato, tra l'altro nella stessa area c'erano due navi all'ancora...chissà quale segreteria avrà inviato la richiesta...Smiley26

"fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
MMSI 247056880
15-07-2018 19:46
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Marco Polo Offline
Amico del Forum

Messaggi: 2.372
Registrato: Jul 2014 Online
Messaggio: #44
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Bellissima manifestazione. Peccato per ieri.
Una sola prova con solo 7 barche arrivate nel tempo limite.
Classifiche ancora niente però c'è il resoconto sul sito uvai
http://www.uvai.it/notizia/4540.htm

Benissimo vukcano. Anche morgan IV ha fatto belle prove. Unica "piccola" tra le 7 arrivate sabato.

Gli adv si sono difesi ma non hanno performato al.meglio
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 15-07-2018 22:32 da Marco Polo.)
15-07-2018 22:27
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Sebastian Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.929
Registrato: Feb 2009 Online
Messaggio: #45
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Noi molto male... il rientro sui bastoni non è stato dei più autorevoli.

Bene sabato, con buon passo e buona tattica, ma DNF inevitabile.

Domenica, nella prima prova partiamo OCS in una partenza non forzata a causa di lunghezze chiamate male. Capita, ma regata compromessa.
Poi, nelle successive prove, tanto nervosismo a bordo. La barca non ha mai preso il suo passo, la tattica si è secondo me un po' persa, l'A2 si è lacerato per usura e quindi ci siamo dovuti difendere con un simil A3 inadatto alla regata, e tanta agitazione nelle manovre. Il timoniere era fuori fase (io), non capivo come farla camminare, ero distratto dal pozzetto e poco aggressivo.

Era tanto che non ci capitava un andar così. E' stato un po' come tornare indietro di quattro anni.
Vero, l'armo della barca, settato per regate offshore, può penalizzare contro avversari molto allenati e preparati, ma non può penalizzare così tanto. Quindi è colpa nostra, non della barca.
Se lei non sente l'affetto e l'armonia, non cammina; e se non cammina, le regate non si vincono. Tanto banale quanto vero.

The crew wins the class, the weather wins the overall
16-07-2018 12:54
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
kermit Offline
Vecio ADV

Messaggi: 13.734
Registrato: Sep 2006 Online
Messaggio: #46
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Le classifiche sono state pubblicate ma vedo che c'è poca voglia di commentarle.

Posso dire da spettatore che a prescindere dalla classifica ho visto miglioramenti di Quantum, il livello era alto e si apprezzava una messa a punto migliore, spesso davanti a noti 39-40 piedi.

Buone prestazioni di Canopo lontano però da Morgan che ovviamente è diversa.

I migliori sono comunque i ragazzi di Vulcano ed a seguire Vag che ha fatto un secondo IRC 2 generale.

La prestazione di Chestress è quella che ci si aspettava per una barca armata di genoa e gennaker.
Su Sir Biss non commento perchè onestamente non sarei obiettivo, però anche se non obiettivo mi aspettavo di più.

"fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
MMSI 247056880
16-07-2018 12:58
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
fabrizio 61 Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.167
Registrato: Jun 2012 Online
Messaggio: #47
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Complimenti a tutte le barche di Riva, in particolare a Duende per la vittoria finale, Sir Biss è stato danneggiato? Ho sentito di uno o 2 incidenti in boa, comunque bella prova in generale delle nostre contro una flotta tosta.

MEOLO
16-07-2018 13:36
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Sebastian Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.929
Registrato: Feb 2009 Online
Messaggio: #48
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
(16-07-2018 12:58)kermit Ha scritto:  La prestazione di Chestress è quella che ci si aspettava per una barca armata di genoa e gennaker.
Ni, perché alla Giraglia eravamo contro X-35, XP, T-34, First vari, e altre barche progettate per bastoni, e su tre partenze prove abbiamo girato il disimpegno (analogo alla boa al vento di ieri anche per lunghezza) rispettivamente primi, quarti e terzi, su 64 partenti.

Il problema, all'evidenza, non è il passo di bolina o il genoa. E ieri noi abbiamo perso sulle boline e resistito sulle poppe.

Ripeto, colpa nostra, non del barchino.

The crew wins the class, the weather wins the overall
16-07-2018 13:45
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Sebastian Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.929
Registrato: Feb 2009 Online
Messaggio: #49
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Comunque Chestress la rivedremo l'anno prossimo sui bastoni alla Rolex Capri Sailing Week, con un genoa nuovo. Lì tireremo le somme.

Il nostro fine sarà provare a vincere la combinata Tre Golfi + Boe. Poi giù verso MSR.

The crew wins the class, the weather wins the overall
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 16-07-2018 13:48 da Sebastian.)
16-07-2018 13:48
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
kermit Offline
Vecio ADV

Messaggi: 13.734
Registrato: Sep 2006 Online
Messaggio: #50
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
(16-07-2018 13:45)Sebastian Ha scritto:  Ni, perché alla Giraglia eravamo contro X-35, XP, T-34, First vari, e altre barche progettate per bastoni, e su tre partenze prove abbiamo girato il disimpegno (analogo alla boa al vento di ieri anche per lunghezza) rispettivamente primi, quarti e terzi, su 64 partenti.

Il problema, all'evidenza, non è il passo di bolina o il genoa. E ieri noi abbiamo perso sulle boline e resistito sulle poppe.

Ripeto, colpa nostra, non del barchino.
Allora meglio così Leo, dal precedente tuo messaggio, dove parlavi di ottimizzazione sui bastoni, sembrava che non fossi contento con il genoa delle prestazioni Bolina/poppa tipiche dei bastoni.

Però mi chiedo cosa è cambiato dalla Giraglia? Il genoa è così degradato?

"fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
MMSI 247056880
16-07-2018 14:01
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
fast37 Offline
Senior Utente

Messaggi: 2.416
Registrato: Oct 2006 Online
Messaggio: #51
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
(16-07-2018 12:58)kermit Ha scritto:  Le classifiche sono state pubblicate ma vedo che c'è poca voglia di commentarle.

Posso dire da spettatore che a prescindere dalla classifica ho visto miglioramenti di Quantum, il livello era alto e si apprezzava una messa a punto migliore, spesso davanti a noti 39-40 piedi.

Buone prestazioni di Canopo lontano però da Morgan che ovviamente è diversa.

I migliori sono comunque i ragazzi di Vulcano ed a seguire Vag che ha fatto un secondo IRC 2 generale.

La prestazione di Chestress è quella che ci si aspettava per una barca armata di genoa e gennaker.
Su Sir Biss non commento perchè onestamente non sarei obiettivo, però anche se non obiettivo mi aspettavo di più.

Le commento io, ha avuto a pranzo modo di studiarle.
per noi era una prova di ritorno all ORC. Al di la della classifica, le sensazioni sono positive. Siamo stati penalizzati molto dalla seconda regata, in cui siamo partiti molto male e abbiamo sbagliato una bolina. nella terza prova anche siamo partiti male ci siamo liberati bene. la quarta è stata la migliore. nella terza e nella quarta siamo a meno di un minuto in compensato da morgan, il campione italiano.

non è poco considerando che le regate erano molto corte, ma abbiamo regatato in condizioni in cui gli zeri ci bastonano parecchio.
purtroppo abbiamo un light che non è un light ma un uno e mezzo del 2013 un pelo stanco...
ad ogni modo questo abbiamo e possiamo fare meglio.
siamo comunque stati sempre con mon ile, un po davanti a morgan ed in regata.
la nota positiva per noi è come sempre l'equipaggio, chi sale difficilmente vuole scendere...
belle le regate, a parte l'errore del primo giorno in cui non si doveva regatare.
regate corte, veloci, divertenti, incroci, coperture, ingaggi.
spero tanto che il cnrt faccia tesoro per l'invernale.
16-07-2018 14:05
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Sebastian Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.929
Registrato: Feb 2009 Online
Messaggio: #52
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
(16-07-2018 14:01)kermit Ha scritto:  Allora meglio così Leo, dal precedente tuo messaggio, dove parlavi di ottimizzazione sui bastoni, sembrava che non fossi contento con il genoa delle prestazioni Bolina/poppa tipiche dei bastoni.

Però mi chiedo cosa è cambiato dalla Giraglia? Il genoa è così degradato?

E' vero. Non sono contento delle prestazioni del genoa sui bastoni in generale. Dai 12 nodi in su, chi arma i fiocchi, oltre a prendersi 10 sec/miglio sul compenso, riesce a fare una prua molto più alta.

Ma in questi giorni abbiamo avuto le condizioni nostre ideali di vento leggero. In tale caso riesci a tenere, di solito, un'ottima velocità ed un angolo simile a chi sale col fiocco. E lo stesso vale per il gennaker, più competitivo degli spi quando questi devono rimanere strallati.

Se ci fossero stati 15/20 nodi, un risultato così, seppur non soddisfacente, non mi avrebbe deluso più di tanto. Ma con 10 nodi non mi va giù.

Il genoa, invero, ha sei stagioni sulle spalle, e di sventolate ne ha prese. Lo si vede in uscita sulla balumina, con una S antiestetica. Ne serve uno nuovo sicuramente.

Rispetto alla Giraglia è cambiato l'umore a bordo. Caotico, teso, un po' come se fosse una regata persa in partenza. Tutti poco concentrati. Quando poi sei dietro, riprendere le redini del gioco è molto più difficile, laddove il tracollo è dietro l'angolo.

The crew wins the class, the weather wins the overall
16-07-2018 14:11
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
LiberaMente Offline
Senior Utente

Messaggi: 1.900
Registrato: Feb 2007 Online
Messaggio: #53
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Primo giorno DNF inevitabile. Era comunque una prova da annullare, o perlomeno da accorciare alla fine della prima poppa o al massimo della prima bolina.
Siamo partiti con 6 nodi e mezzo, molto instabili, ma già a metà della prima bolina erano 4 e mezzo - cinque, l'ultima poppa due o meno, quando è scaduto tempo limite eravamo a metà dell'ultima poppa.

Ieri invece bellissima giornata, sole e vento all'inizio sui 7-8 nodi, poi salito fino a 10-11 nel corso della giornata, tre prove corte (5,5 miglia l'una).

Noi con equipaggio messo insieme per l'occasione siamo andati piuttosto male, qualche pasticcio in strambata, manovre impacciate e una brutta partenza la prima prova, la seconda un OCS millimetrico che ci è costato tantissimo, si partiva con India e abbiamo dovuto rientrare dall'estremità da metà linea, poi un incidente in boa con Vulcano, abbiamo toccato la boa e fatto due 360 perché avevamo chiamato la protesta e volevamo comunque essere coperti in udienza, poi abbiamo rinunciato alla protesta.
La terza prova, con un po' di aria in più e l'equipaggio più rodato un leggero miglioramento, almeno abbiamo fatto una regata pulita, ma come classifica non è cambiato molto. Il livello era molto alto ma comunque per noi un po' deludente.
16-07-2018 14:20
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
globulo rosso Offline
Amico del Forum

Messaggi: 394
Registrato: Jan 2010 Online
Messaggio: #54
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Io dico la mia...chiaramente da chi è stato oltremodo danneggiato da questo comitato. Il primo giorno una sola parola può descrivere la situazione: vergogna! Il secondo giorno si doveva uscire alle 10, e fare regate un po piu' lunghe....Invece comodi in porto...partenza ore 11 con aria gia' dalle 9 come se il sabato nulla fosse successo!!!infine dopo che hai combinato un casino il primo giorno vai a dare bandiera nera dopo solo 1 richiamo?ma ti vuoi un po contenere?è la prova dello scarto e fai bandiera nera dopo 1 richiamo????vergogna....
Noi con globulo le uniche 2 prove regolari (le prime 2 di domenica ) avevamo in mano la leadership del gruppo B, la barca in quelle condizioni Va e lo sappiamo....poi nella terza abbiamo forzato per provare anche l'overall e ci hanno pescato in ocs...Anche se sa bordo ne prodiere ne strumenti ci davano fuori. Quindi x noi fine della storia...Con un DNF e un BDF e due ottime regate....Resta la consapevolezza di aver ristabilito in acqua certe gerarchie che all'italiano erano cambiate....Saluti a tutti....e noi armatori cerchiamo di farci valere e farci sentire, ci vogliono giudici professionisti....altrimenti ci facciamo solo male al fegato!
17-07-2018 00:06
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
kermit Offline
Vecio ADV

Messaggi: 13.734
Registrato: Sep 2006 Online
Messaggio: #55
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Complimenti Alessandro in effetti mi ero dimenticato di commentare quello che avevo visto domenica su Globulo Rosso nelle due regate centrali avevate messo in riga, anche in reale, barche ben più lunghe del vostro 31 piedi, quando ho sentito dell'OCS con bandiera nera nell'ultima regata mi è dispiaciuto molto e ne parlavo con mia moglie in barca.
Sugli aspetti organizzativi convengo con quanto dici, tenuto conto tra l'altro che avevano fatto una un'ordinanza che "prenotava" quasi tutto il mar Tirreno non capisco perchè la direzione di regata sabato non ha provato a spostare il campo di regata oltre Capo Linaro, il vento li c'era e ne sarebbe uscita una prima regata accettabile.

Per domenica ho avuto il tuo stesso pensiero, io da diportista normale alle 9.30 ero già uscito e mi sono divertito a fare due bordi di allenamento in coppia con Quantum ed abbiamo issato anche il gennaker divertendoci assai e non capivo come mai le regate non le facevano iniziare prima, alle 10 ci scappava una partenza con i fiocchi e si potevano fare regate leggermente più lunghe di 1 miglio e tocca.

In effetti manifestazione un po compromessa e mi sembra che molti mancassero alle premiazioni ad acclamare i vincitori.

"fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
MMSI 247056880
17-07-2018 06:36
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.720
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #56
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
per quelli abituati all'organizzazione di rdt, ritrovarsi li, con Barrasso sul gommone invece che in barca e sentir chiamare intelligenza invece di X e poi intelligenza su 7 barche,(fortuna cavallo pazzo senno capace che la mandava pure avanti), partenze ammassate con india? speriamo che alla prossima l' organizzazione la diano a un circolo, almeno si potra dare qualche colpa, direi che l' uvai e' bene si limiti a riscuotere l' obolo.
specie il primo giorno.. ci potevano provare a spostarsi a santa marinella, certo che quell' intelligenza che serve ad annullare subito prima che arrivi il primo e' mancata.

ci ho messo molto tempo a capire che mimi la sa piu lunga di me.
la destinazione d'uso.. solo quella conta
17-07-2018 07:25
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
easy221 Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.747
Registrato: Jun 2009 Online
Messaggio: #57
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Per curiosità, con cosa saresti voluto partire al posto della INDIA?
17-07-2018 08:37
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
ZK Offline
Vecio AdV

Messaggi: 7.720
Registrato: Dec 2005 Online
Messaggio: #58
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
in regate cosi "corte e cattive" la papa ti consente di saltare il muro di quelli convinti che stare in mezzo vicini alla linea e fermi sia un opzione redditizia.
hanno generato bei botti e anche sterili discussioni.
presuppone un comitato di regata vispo, informato e capace.

ci ho messo molto tempo a capire che mimi la sa piu lunga di me.
la destinazione d'uso.. solo quella conta
17-07-2018 08:52
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
easy221 Offline
Amico del Forum

Messaggi: 1.747
Registrato: Jun 2009 Online
Messaggio: #59
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Secondo me con la Papa sarebbe lo stesso un problema quando ci sono barche "grandi" in partenza.
Certo la India per certi versi è più penalizzante ma la giuria vuole evitare che chi è fuori dalla linea poggi in maniera sconsiderata per rientrare
17-07-2018 09:58
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
fast37 Offline
Senior Utente

Messaggi: 2.416
Registrato: Oct 2006 Online
Messaggio: #60
RE: XXIV Coppa Italia RdT 14-15 Luglio
Ovviamente la prima regata non andava fatta. ovviamente ha penalizzato molti, noi compresi, perchè non ti dava la possibilità di sbagliare più. Anche la bandiera nera non l' ho capita...ma quella c'era per tutti.

ZK, secondo te tu volevi uscire nel minuto rituffarti e partire trovandoti spazio e acqua? ma che film hai visto?

comunque, tutto molto più divertente e tecnico che all invernale.
17-07-2018 10:18
Trova tutti i messaggi di questo utente Cita questo messaggio nella tua risposta
Rispondi 


Discussioni simili
Discussione: Autore Risposte: Letto: Ultimo messaggio
  Coppa America 2021. Franc 36 2.673 30-07-2018 22:20
Ultimo messaggio: nape
  Coppa Regina d' Olanda sventola 12 602 01-05-2018 12:36
Ultimo messaggio: Paolo F.
  Coppa Italia 2017 - cvfiumicino - 16-17 settembre 2017 Marco Polo 58 3.659 20-10-2017 15:35
Ultimo messaggio: flaluc
  Coppa Dallorso Holiday11 1 310 28-09-2017 15:45
Ultimo messaggio: lord
  Ma sta coppa America? fabrizio34 1 548 30-05-2017 23:21
Ultimo messaggio: irruenza
  Coppa Italia 2016 - cvfiumicino - 17-18 settembre 2016 Marco Polo 42 3.212 03-10-2016 12:12
Ultimo messaggio: Klaus
  9-10 luglio Regata ILVA Genova 4 Stagioni Giorgio Milano Genova 6 983 16-07-2016 10:54
Ultimo messaggio: lord
  perle di livorno 2016 - 1/3 luglio Tamata 12 2.806 03-07-2016 10:15
Ultimo messaggio: ZK
  Trofeo delle Professioni 2 luglio Cala Galera sailyard 2 1.097 01-06-2016 19:14
Ultimo messaggio: sailyard
  Coppa Regina dei Paesi Bassi 6-8 Maggio fast37 20 4.565 10-05-2016 10:10
Ultimo messaggio: fast37

Vai al forum:


Utente(i) che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)