Volvo Penta MD2030 Olio in scambiatore calore

[Krecker]

Salve,

Ieri mi sono accorto di un'anomalia nello scambiatore di calore di un motore Volvo Penta MD2030: il livello del liquido di raffreddamento era sceso in modo piuttosto significativo (ho rabboccato circa 1 litro) ed in superficie erano presenti tracce di olio scuro/nero.

E' mai capitato a qualcuno un problema analogo?
Cosa potrebbe essere?

Grazie,
M.

[ITA-16495]

(13-09-2018 09:22)Krecker Ha scritto:  Salve,

Ieri mi sono accorto di un'anomalia nello scambiatore di calore di un motore Volvo Penta MD2030: il livello del liquido di raffreddamento era sceso in modo piuttosto significativo (ho rabboccato circa 1 litro) ed in superficie erano presenti tracce di olio scuro/nero.

E' mai capitato a qualcuno un problema analogo?
Cosa potrebbe essere?

Grazie,
M.

Se non ci sono (come immagino) perdite nello scambiatore, controlla anche l'olio motore; se appare emulsionato, è la guarnizione della testata

[Krecker]

Non ho avuto ancora tempo per indagare a fondo ma:

- Perdite evidenti non ne ho viste
- Fumosità sospette nei gas di scarico nemmeno

Controllerò lo stato dell'olio, grazie.

[JARIFE]

Se questo motore avesse lo scambiatore acqua- olio ti direi controlla prima lì, siccome non lo ha penso anch’io alla guarnizione della testa...
Ha preso una scaldata di recente?
Quando lo metti in moto da freddo parte bene o zoppica?

BV

[Krecker]

L'ultima volta che l'ho acceso è partito alla grande come sempre (è anche vero che c'erano 35 gradi).
Ieri non ho provato a riaccenderlo sia perché avevo pochissimo tempo, sia perché non sapevo se era una buona idea o se potessi peggiorare la situazione.

Grazie!

[bludiprua]

Ho già visto un problema simile su un altro motore 2030B e dopo aver smontato anche il mio 2030B ho verificato che è un punto debole noto anche alla VP.
Se guardi bene l'esploso della pompa del liquido di raffreddamento (NON l'acqua di mare) vedi che il blocco pompa si "appoggia" su un setto di acciaio che separa la pompa dal blocco motore pieno di olio.
L'angolo a sx, guardando dalla pompa, presenta un bordo sottilissimo di forse 3-4 mm, se quel bordo non è sigillato perfettamente, l'acqua di raffreddamento può filtrare nell'olio, oppure viceversa.
Nel mio motore ho voluto smontare la pompa per controllare e ho verificato che quell'angolo viene sigillato con una pasta diversa dal resto della guarnizione, segno che il problema è ben noto ai tecnici VP.
Ovviamente non ho idea se il tuo problema è lo stesso, ma i sintomi sono simili.
Se fai una ricerca nei forum UK e USA trovi parecchie discussioni in merito.
Un controllino lo farei.

[bludiprua]

Viceversa vuol dire che è possibile il doppio inquinamento, in moto l'acqua in pressione passa nell'olio, da spento l'olio caldo passa nell'acqua.
Nel motore lesionato, che presi per ricambi, lo scambiatore era sporco d'olio, ma i danni li fece l'acqua nell'olio, mangiandosi il bordo in ghisa del blocco motore in quel dannato punto.

[Krecker]

@bludiprua Effettivamente la tua ipotesi sembra molto molto calzante.

Ti riferisci alla pompa che spinge il liquido di raffreddamento dalle camice verso lo scambiatore, giusto? Ovvero, questa qua:

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Se è questa non ho capito esattamente dove hai riscontrato la debolezza. Dalla grafica l'accoppiamento col blocco motore sembra protetto dalle due guarnizioni (3) (5) ed il piatto (4). Ti riferisci alla zona vicina al dado (8)?

Per smontarla è necessario qualche attrezzo particolare? Da queste immagini sembra sufficiente un normale set di chiavi.

GRAZIE!
M.

[bludiprua]

La piastra è la numero 4, il punto debole è tra il perno 6 e 8, in figura non sembra ma in quel punto lo spessore è minimo.
Smonti tutto con le solite chiavi.
In realtà si mangia la piastra ma sopratutto il labbro di ghisa che sta in corrispondenza sul blocco motore.
Ovviamente non ho idea se questo sia il tuo problema, ma, in ogni caso, al netto di 2 guarnizioni che devi cambiare comunque, io lo smonterei per togliermi il dubbio.
Quando apri se c'è un problema lo vedi immediatamente a occhio nudo.
L'alternativa è che sia la guarnizione della testa.

[Krecker]

Ah ok, capito! Ero disorientato perché dalla grafica gli spessori sembrano molto generosi!

A questo punto spero vivamente che il problema sia quello che tu supponi... mi piacerebbe lasciare la testa la dove sta
Appena possibile smonto tutto e vediamo un po' cosa ne viene fuori.

Grazie mille!

[bludiprua]

(13-09-2018 15:11)Krecker Ha scritto:  Ah ok, capito! Ero disorientato perché dalla grafica gli spessori sembrano molto generosi!

Mi sono espresso male, lo "spessore" della piastra è abbondante, la "larghezza" della piastra/guarnizione è minima e se non è perfettamente sigillata in quel punto i due fluidi si mescolano.
Ma il motore parte regolarmente a freddo?
Verifica se l'olio è emulsionato, 1 litro di fluido perso è tanta roba.

[JARIFE]

La teoria di Bludiprua è interessante e possibilissima.
Informaci sugli sviluppi.

Buon lavoro e BV

[Krecker]

Sicuramente vi terrò aggiornati.

Grazie ancora per il supporto!

[Krecker]

Scusate la domanda banale, ma per vedere se l'olio é emulsionato l'unico modo é toglierlo o c'è qualche altro trucco?

Grazie

[andros]

(23-09-2018 21:47)Krecker Ha scritto:  Scusate la domanda banale, ma per vedere se l'olio é emulsionato l'unico modo é toglierlo o c'è qualche altro trucco?

Grazie

se olio motore lo vedi da quel poco che vien su con l'astina del livello.
e del piede...uguale.
un bel color caffelatte è un brutto segno.

[Krecker]

Grazie, temevo fosse meno evidente.

[ITA-16495]

(24-09-2018 14:03)Krecker Ha scritto:  Grazie, temevo fosse meno evidente.

Te ne accorgi.
A me è capitato con il s-drive (paraolio spinto in dentro da filo da pesca tenace, intercettato in navigazione) ed era proprio simil maionese

[Krecker]

Aggiornamento un po' telegrafico per necessità di brevità, rispondo alle domande di molti:
1 - Il motore parte egregiamente a freddo (per quanto sia piuttosto caldo in questi giorni)
2 - Non fuma
3 - Qualità olio motore: sembra tutto OK, non pare minimamente caffellatte/emulsionato
4 - Livello olio motore: perfetto
5 - Il livello del liquido che avevo ripristinato nello scambiare è rimasto ok

L'indagine prosegue, chiedo qualche consiglio:
1 - Per ridurre le variabili in gioco voglio scollegare la mandata del liquido ed il ritorno dal boiler dell'acqua calda (che per altro è vecchissimo e non uso mai... anzi lo voglio sbarcare) è sufficiente tappare i due fori sulla pompa del liquido con adeguati dadi (Elemento Nr. 2 di https://www.marinepartseurope.com/it/vol...435.aspx)?

2 - Mi è venuto il dubbio che il precedente proprietario possa aver sbagliato "tappo" e buttato erroneamente un po' di olio nello scambiatore anzi che nel motore anni fa. Il prossimo fine settimana guardo li lavare a fondo il circuito di raffreddamento e rimettere il liquido nuovo. Vediamo se ripartendo "da pulito" il problema si ripresenta oppure no.

3 - Nello "scacciavitare" ho notato che sul tubo che va alla marmitta (scusate lo scarso tecnicismo, avrà sicuramente un nome proprio tutto suo) ci sono tracce di colatura rugginosa... immagino che il famigerato raiser sia da controllare. Che sia un rientro dei fumi di scarico nel liquido refrigerante da raiser danneggiato? Possibile?
Per altro ho provato a scollegare il tubo che va alla marmitta... ci sono le fascette ma sono assolutamente inutili... ci vuole "Hulk" per toglierlo! Non sono riuscito a smuoverlo nemmeno di un millimetro. Qualche "trucco" da consigliare?

Grazie,
M.

[bludiprua]

1) Si, è sufficiente.
3) Prova a lavare con del bicarbonato di sodio.
3) Scaldare con un phon e fare leva con un cacciavite per "scollare".
Buon lavoro

[Krecker]

Avete idea di che dadi utilizzare per tappare gli innesti del circuito del boiler nella pompa del liquido? Mi sono fatto inviare i dadi "ufficiali" dalla Volvo Penta, ma in attesa che arrivino farei volentieri una prova con due dadi da ferramenta per velocizzare il tutto.

Sapete cosa mi devo procurare?
Andranno sigillati in qualche modo? Immagino che il classico teflon da idraulica mal digerisca le temperature in gioco. Un po' di grasso CFG Blu potrebbe andare? la scheda lo garantisce come stagnante per le filettature e valido fino a 125C°... non dovremmo arrivare così altri di temperatura.

Grazie,
M.