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Barca sotto invelata e velocitá incredibile
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mar.and Offline
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Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Ieri mi é successa una cosa che non mi sarei mai aspettato.

Questa la situazione:
Rotta: da Othonoi a S.M. Di Leuca (48 miglia)
Vento: NO da 14 a max 18 nodi di apparente
Mare: onda sotto il metro dalla direzione del vento
Andatura: bolina larga da 60 a 80 gradi
Barca: zuanelli 34

Rotta fatta migliaia di volte in quasi tutte le condizioni, è un tratto di mare che conosco bene così come conosco altrettanto bene la barca.

A causa delle esigenze di una persona a bordo dovevo tenere la barca più piatta possibile e quindi prendo due mani alla randa ed una al Genoa (non ho avvolgitore, uso vele con garrocci ed il Genoa pesante ha una mano di terzaroli), scarrello sottovento il trasto randa e, per mia somma sorpresa, la barca inizia a viaggiare oscillando dai 6.8 ai 7.9...la velocitá di punta, raggiunta massimo 4/5 volte, é stata di 8.2 nodi (rilevata con gps).
Poi, quando nelle ultime 3 miglia ho acceso il motore e chiuso le vele, la barca é scesa ad una velocitá di 6 nodi (che é la sua velocitá con quel meteo).

Più ci penso e più stento a crederci...è possibile che la barca, palesemente sottoinvelata per le condizioni, abbia avuto prestazioni addirittura migliori rispetto a quando è correttamente invelata?




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22-07-2019 17:11
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niko57 Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
secondo l'atlante delle correnti dell'idrografico su quella rotta avvicinandoti a Leuca dovresti avere un 0,6 Kn di corrente a favore, magari quel giorno un po di piu...
non spiega, ma aiuta
certo che che per un 34 piedi sarebbe un bell'andare.
22-07-2019 17:21
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sandro1 Offline
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Messaggio: #3
RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Avevi corrente a favore
22-07-2019 17:26
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mar.and Offline
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Messaggio: #4
RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
ANch'io pensavo alla corrente, ma per 45 miglia, continuamente a favore, non l'ho mai riscontrata...poi quando ho tolto le vele e dato motore cos'è successo, la corrente è sparita all'improvviso?
22-07-2019 17:32
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sandro1 Offline
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Messaggio: #5
RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Il tuo motore spinge meno delle vele
22-07-2019 17:54
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Edolo Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Viaggerà meglio poco inclinata... e poi il vero motore è il Genoa più che la randa.
Imho

Birbante di un Frap!!!
22-07-2019 18:00
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bullo Online
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Differenza tra il log e il gps, quanto?
Quante tempo hai impiegato? Per capire la media.
Di bolina larga con un 10 m. con lunghezza al galleggio sui 8,5 m. tenere i 7 nodi di media è normale.
Molto probabilmente la randa non era in stallo come al solito, l'avevi ridotta e lascata per non far sbandare troppo la barca che evidentemente viaggia meglio con le sue linee d'acqua.
Finalmente hai capito come va portata, non è mai troppo tardi.
Buona navigazione.-
22-07-2019 18:34
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mar.and Offline
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Barca sotto invelata e velocitá incredibile
(22-07-2019 18:34)bullo Ha scritto:  Differenza tra il log e il gps, quanto?
Quante tempo hai impiegato? Per capire la media.
Di bolina larga con un 10 m. con lunghezza al galleggio sui 8,5 m. tenere i 7 nodi di media è normale.
Molto probabilmente la randa non era in stallo come al solito, l'avevi ridotta e lascata per non far sbandare troppo la barca che evidentemente viaggia meglio con le sue linee d'acqua.
Finalmente hai capito come va portata, non è mai troppo tardi.
Buona navigazione.-


Non ho il log, è rotto

Sono partito alle 9:00 e sono arrivato alle 16:10 poco più 7h per 48 miglia...in genere la stessa tratta la faccio in quasi 8h
Mi sa che alla prossima brindisi-Corfù, parto con tre mani alla randa e tormentina


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(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 22-07-2019 21:38 da mar.and.)
22-07-2019 21:35
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traballi carlo Online
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Messaggio: #9
RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Grande Z 34 !
L’ho avuto per trent’anni . È opinione diffusa che quella barca , quando prende “ il passo “ , non c’è n’è per nessuno.
Ho lasciato indietro tanti di quei Bavaria anche più lunghi !
Adesso ho un Bavaria .Smiley57
Tornando al tema . Dopo un tot di anni cambio vele , più moderne , piatte etc . : perso un nodo !
Ho sempre rimpianto le vecchie spanciate Viganó originali .
Gli amici di Jesolo le chiamavano Figa no !79
23-07-2019 02:24
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bellatrix Offline
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Messaggio: #10
RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Da tempo ho visto che non ha senso lasciarla sbandata oltre ad un certo grado nonostante senta che non ci siano particolari resistenze al timone.. Preferisco ridurre un po’ il genoa e prendere una mano di terzaroli.. E in questa situazione, ad andatura di bolina va più che bene senza stressarsi troppo.. ;-)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 23-07-2019 07:34 da bellatrix.)
23-07-2019 07:33
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sandro1 Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
L'opera viva lavora come un profilo alare biconvesso simmetrico più e asbandata la barca e più lavora male favorendo lo scarroccio.
23-07-2019 07:59
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bullo Online
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Hai fatto a vela una media di 6,9 nodi circa, mi sembra normale per un 10 m.
La barca navigava di bolina larga, detta anche " andatura di buon braccio, no bolina.
23-07-2019 09:37
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nedo Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Facendo una media dei dati che hai fornito, ovvero velocità 7.5 kn , vento apparente 16 kn e un angolo al vento apparente di 70° ,
stavi navigando a favore di onda con un vento reale poco più di 15 kn e un angolo al vento reale di circa 100°, !! Smiley59
L'andatura quindi è oltre il traverso dato che si identifica rispetto al vento reale Smiley2

Invito tutti a sorridere, ..... offro io !!!
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 23-07-2019 10:28 da nedo.)
23-07-2019 10:27
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Edolo Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
(23-07-2019 10:27)nedo Ha scritto:  Facendo una media dei dati che hai fornito, ovvero velocità 7.5 kn , vento apparente 16 kn e un angolo al vento apparente di 70° ,
stavi navigando a favore di onda con un vento reale poco più di 15 kn e un angolo al vento reale di circa 100°, !! Smiley59
L'andatura quindi è oltre il traverso dato che si identifica rispetto al vento reale Smiley2

Seguro? Se per assurdo ho il vento a 10 kn@170° e filo a 40Kn (per assurdo appunto, ma un domani forse...), metterò a segno le vele per la bolina o per il gran lasco?

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23-07-2019 10:39
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kermit Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
Andatura di laschetto/traverso con 15 nodi e vele bianche con 2 mani alla randa ed una al genoa?! 91
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 23-07-2019 10:54 da kermit.)
23-07-2019 10:47
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mhuir Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
(22-07-2019 18:34)bullo Ha scritto:  Differenza tra il log e il gps, quanto?
Quante tempo hai impiegato? Per capire la media.
Di bolina larga con un 10 m. con lunghezza al galleggio sui 8,5 m. tenere i 7 nodi di media è normale.
Molto probabilmente la randa non era in stallo come al solito, l'avevi ridotta e lascata per non far sbandare troppo la barca che evidentemente viaggia meglio con le sue linee d'acqua.
Finalmente hai capito come va portata, non è mai troppo tardi.
Buona navigazione.-

quanto detto dal maestro,
anche con la mia da Bolina a bolina larga c'è un abisso di prestazioni,
le velocità migliori si ottengono cin sbandamenti fra i 15° e i max 20°,
se poi, per effetto della riduzione delle vele, riesci a tenere la randa lascata, la componente di spinta è più in asse, meno sbandamento e più "tiro" buono.

Mi capita spesso di navigare di conserva con un Z34, in certe condizioni ha un gran passo.....
23-07-2019 10:49
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zcaotica Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
(23-07-2019 10:39)Edolo Ha scritto:  Seguro? Se per assurdo ho il vento a 10 kn@170° e filo a 40Kn (per assurdo appunto, ma un domani forse...), metterò a segno le vele per la bolina o per il gran lasco?
E' quello che succedeva nell'ultima Coppa America se non sbaglio, o anche con gli IMOCA 60.
Anche di poppa vele molto cazzate perché la velocità era altissima.
No ?

Buon vento
Zeta
23-07-2019 10:53
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zcaotica Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
(23-07-2019 10:39)Edolo Ha scritto:  Seguro? Se per assurdo ho il vento a 10 kn@170° e filo a 40Kn (per assurdo appunto, ma un domani forse...), metterò a segno le vele per la bolina o per il gran lasco?
E' quello che succedeva nell'ultima Coppa America se non sbaglio, o anche con gli IMOCA 60.
Anche di poppa vele molto cazzate perché la velocità era altissima.
No ?

Buon vento
Zeta
23-07-2019 10:53
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AndreaB72 Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
La media viene 6.7 KN e il reale è un buon 15 Kn quasi al lasco. Se ci metti 0.5~1 KN di corrente a favore e qualche onda un po' più alta al giardinetto, mi sembra un bell'andare ma non fuori dal mondo.

Comunque complimenti Smile

La semplicità è la suprema sofististicazione. LdV
23-07-2019 10:58
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nedo Offline
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RE: Barca sotto invelata e velocitá incredibile
(23-07-2019 10:39)Edolo Ha scritto:  Seguro? Se per assurdo ho il vento a 10 kn@170° e filo a 40Kn (per assurdo appunto, ma un domani forse...), metterò a segno le vele per la bolina o per il gran lasco?

Edolo,
ripeto, l'andatura si identifica rispetto al vento reale quindi se vai per 100° non puoi dire di essere di bolina, altra cosa la regolazione delle vele che necessariamente è fatta sul vento apparente.
Nel tuo caso dato che sei veloce, avresti oltre 30 kn di apparente, un angolo al vento di soli 3° e vele piatte cazzate a ferro, un prodigio Smiley4

Invito tutti a sorridere, ..... offro io !!!
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 23-07-2019 13:48 da nedo.)
23-07-2019 13:47
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