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Tattica di regata, da Pricipiante
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sgiulio Offline
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Messaggio: #1
Tattica di regata, da Pricipiante
Ciao,

chiedo aiuto su argomento tattica di regata.
Sarà la mia seconda regata.
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La località è acque antistanti Duino (TS).
Dalle note de Avviso di regata leggo che:
- si tratta di un percorso a triangolo;
- il triangolo dovrebbe essere equilattero;
- sono note solamente le Coordinate geografiche del centro Campo di Regata.
- il percorso a triangolo è da seguire per due volte;
- la lunghezza totale dovrebbe essere di circa 12 miglia.

Tutto abbastanza semplice ! Andrò a vista (binocolo), non ho navigatore Gps].

Ho appreso, con mia meraviglia che non potrò conoscere in anticipo le coordinate delle tre boe, che delimitano il campo di regata.

Premesso e specificato quanto sopra, vorrei tutta via conoscere .
la rotta da seguire:
Domanda:
- se il Primo lato(P/2-1) avesse come Rotta 0° 00.00? N quale Rotta sarà il secondo lato(1-1bis), e poi il terzo lato(1bis-P/2) ?
- Esiste una formula, e come si esegue il calcolo ?
grazie !

iulius
08-08-2019 11:20
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zarzero3 Offline
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Messaggio: #2
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
ma la regata quando è?

Nel giorno di regata, in base alle condizioni ed al vento, verranno posizionate le boe e nel briefing vi verranno indicate.... in teoria.

La rotta non la puoi stabilire a priori, in quanto in base al vento non sai come sarai posizionato, se invece intendi l'angolo interno tra le linee immaginarie tracciate tra le boe, bastano le indicazioni di un normale triangolo equilatero.

Forse otterresti più info nella apposita sezione "Regate" che non in banchina.

Tutto nella vita è questione di scelte. Si inizia con “Ciuccio o capezzolo?”, e si finisce con “Quercia o abete?”
Money doesn't buy you happiness. but it buys you a big enough yacht to sail right up to it. Johnny Depp

Fere libenter homines id quod volunt credunt
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 08-08-2019 11:53 da zarzero3.)
08-08-2019 11:51
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France WLF Sailing Team Offline
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Messaggio: #3
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Alla seconda regata, c'è da immaginarsi che non girerai la boa 1 per primo (non lo dico in tono dispregiativo, non mi legger male), quindi segui gli altri e vivi sereno. Non è una regata talmente lunga che stare un pò più all'orza o alla poggia cambia qualcosa (per l'avvicinamento alle boe 1bis e P/2) quindi segui a ruota quelli davanti e non sbagli.
Fra la partenza e la 1 ci sarà da bolinare, anche se non vedi fisicamente la 1 te inizia con una bella bolina più stretta possibile, fatti due bordi rimanendo nel centro del campo (consiglio conservativo senza incasinarti la vita con lato buono/poco buono) e girala tranquillo cercando di approcciarti alla boa mure a dritta.
La farai a vele bianche o puoi usare gennaker/spi? Se si, sarebbe opportuno vedere come reagisce la barca fra la 1 e la 1bis, il consiglio che ti do è di fare una prova prima della partenza effettiva della regata se ne hai il tempo, gira la 1 e dirigiti verso la 1bis con il gennaker (o lo spi) a riva e vedi se la barca ti permette di usare la vela (talvolta per come sono disposte le boe, per il mezzo a disposizione, l'intensità del vento, le vele che hai, il manico e l'equipaggio non si riesce a sfruttare altre vele che non siano randa e fiocco, meglio accertarsene prima di ritrovarsi sulla 1 con gli avversari).
08-08-2019 12:05
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clavy Offline
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Messaggio: #4
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
SE è un triangolo equilatero, l'angolo compreso tra i lati è sempre di 60°. Lasciando la boa a sinistra ad ogni passaggio di boa dovrai fare -120° (complementare di 60°), con i relativi problemi nel caso di passaggio per 0° .
Questa è la soluzione matematica, ma sono curioso di capire il perché di questa domanda: cosa stai pensando di fare?
Peraltro stiamo parlando di un'ipotesi molto forte: il triangolo non sarà equilatero alla fine 5° possono cambiare le cose.
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 08-08-2019 12:19 da clavy.)
08-08-2019 12:17
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sgiulio Offline
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Messaggio: #5
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Ciao a tutti
a Zarzero 3
France
clary

evidentemente ho tradito una certa ignoranza in materia, o forse una certa
preoccupzione !
Comunque ho trovato quello che cercavo:
""Lasciando la boa a sinistra ad ogni passaggio di boa dovrai fare -120° (complementare di 60°)"".
Quindi ringrazio tutti Voi.

A me piace prepararmi.
Con poco equipaggio, io sarò al timone, alla randa.
E farò anche da tattico !
Quindi un certo impegno sia fisico che mentale ! ricordate che sono un principiante. Ma non sciocco !
Farmi un' idea, prima della gara, di cosa mi aspetti, tra le tante variabili", mi potrebbe risultare utile !

Saluti.

iulius
08-08-2019 12:38
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kermit Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
giusto per chiarire che il triangolo postato non è un triangolo equilatero
08-08-2019 12:38
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zarzero3 Offline
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Messaggio: #7
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
(08-08-2019 12:38)kermit Ha scritto:  giusto per chiarire che il triangolo postato non è un triangolo equilatero

volevo scriverlo io............ ma mi sembrava di essere troppo pignolo... 79

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08-08-2019 14:16
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clavy Offline
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Messaggio: #8
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Allora, fossi in te, cercherei di verificare se:
- si tratta di Regata FIV: intanto studiati le regole anche dall'ottimo sito di Ezio Fonda
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e studiati dallo stesso sito il case book, è una guida pratica all'applicazione del regolamento.
- se si tratta di veleggiata NON si applica il regolamento di regata, ma le NIPAM/RIPAM che trovi nello stesso sito

Il consiglio migliore che ti posso dare è PORTATI QUALCUNO CHE ABBIA GIA' FATTO REGATE, che è un attimo rovinarsi la giornata di divertimento.
08-08-2019 15:20
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ZK Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
In genere il primo tratto quello verticale e di bolina. Poi poggi e ti fai la prmia boa di poppa.. strami w ti fai la seconda. Da come è fatto il disegno paté che l ultimo tratto sia di bolina. Cosa ci fai con gli angoli del percorso? E raro che la miglior vmg per una boa corrisponda alla rotta diretta... anche quando il triangolo e a vertici fissi. Non metterti prua al vento col motore spento. Come strategia almeno nella bolina... fai come primo bordo quello verso la rotazione del vento prevista.

amare le donne, dolce il caffe.
08-08-2019 18:25
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EC Offline
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Messaggio: #10
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Se hai qualcuno a bordo che ha già regatato bene altrimenti impari come han fatto tutti. E' una regata da pentola dei fagioli come dice Bullo o una finale da Rolex Cup?
08-08-2019 22:19
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nedo Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
(08-08-2019 12:38)sgiulio Ha scritto:  Ciao a tutti
a Zarzero 3
France
clary

evidentemente ho tradito una certa ignoranza in materia, o forse una certa
preoccupzione !
Comunque ho trovato quello che cercavo:
""Lasciando la boa a sinistra ad ogni passaggio di boa dovrai fare -120° (complementare di 60°)"".
Quindi ringrazio tutti Voi.

A me piace prepararmi.
Con poco equipaggio, io sarò al timone, alla randa.
E farò anche da tattico !
Quindi un certo impegno sia fisico che mentale ! ricordate che sono un principiante. Ma non sciocco !
Farmi un' idea, prima della gara, di cosa mi aspetti, tra le tante variabili", mi potrebbe risultare utile !

Saluti.

iulius

Stante così le cose i consigli di WLF ti saranno quanto mai utili, occhio in partenza a non trovarti al momento giusto nel posto sbagliato in mezzo a barche più grandi che possono coprirti o che tu possa essere di impiccio, ci mettono un attimo a buttarti fuori e ti sei giocato la regata. Il più delle volte si ammucchiano tutti in barca mure a dritta, passata la linea di partenza stacchetto e appena liberi virata..
Nelle tue condizioni partirei al centro linea fuori dal massimo casino e più libero da coperture per poi proseguire su buono e scarso per conto tuo almeno la prima bolina, la seconda le barche saranno oramai sgranate e potrai tenere il lato del campo che vorrai !
I lati di lasco a vele bianche saranno un pianto almeno se ci sarà poca aria, al contrario ti consentirà di tenere il tuo passo senza la preoccupazione di fare errori in manovra ( issate e ammainate di spi ) .
Se ci saranno tante barche il rischio è quello di andare in confusione, le boe non sono a vista e il rischio di non prendere quella giusta è molto presente, fatti aiutare da qualcuno vispo e con una buona vista per individuarle prima possibile per rimetterti in rotta, insomma, il bello delle regate è questo e più sbagli le prime volte più acquisisci esperienza !! Smiley2
Buon vento 18


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Invito tutti a sorridere, ..... offro io !!!
09-08-2019 08:54
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bullo Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Parti con mure a dx, anche se parti per primo dopo pochi secondi sarai coperto dalle barche più grandi. La boa non la vedi ma vedrai dove girano tutte le barche che hai davanti.
Ocio che se è una regata con rating FIV di non denunciare lo spi, solo vele bianche.
Buona fagiolata.-
09-08-2019 09:15
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sgiulio Offline
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Messaggio: #13
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Ciao,
quanti consigli e suggerimenti.
Intanto grazie per la vs. partecipazione.
Si, e una regata sociale , "vele bianche".
Ahimè , la data non favorisce il reperimento di persone "esperte".
Non ho la possibilità di avere "a-bordo" una persona che già conosca il percorso.

Di sicuro mi voglio divertire. Niente stress, nè urla ! Ma comunque il rischio di: "Se ci saranno tante barche il rischio è quello di andare in confusione", è quello che mi posso aspettare !immaginare ! Seguire i consigli che mi avere dato:" parti con mure a dx"" et ""Nelle tue condizioni partirei al centro linea fuori dal massimo casino"".

Del resto metterò in conto di anche di sbagliare, ma l'impegno sarà massimo. Il Massimo delle mie possibilità e della barca.
Importante è esserci !

Ciao
iulius
09-08-2019 10:43
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bullo Offline
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Messaggio: #14
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
IO parto sempre dalla boa sopravento che di solito non è la barca giuria ma in boa.
Prima regola " orza sull'avversario" e come ti ha detto ZK vai dalla parte dove pensi girerà il vento, se dx a dx del campo diregata se a sn a sn del campo di regata, guarda la bussola se ti da scarso dalla parte che hai scelto è bene, se ti da buono è male.
09-08-2019 10:58
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sgiulio Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
BENE !

Seguirò i consigli !
Grazie 1000 !

iulius
09-08-2019 12:14
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ciro_ma_non_ferrara Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
(09-08-2019 10:58)bullo Ha scritto:  IO parto sempre dalla boa sopravento che di solito non è la barca giuria ma in boa.
Permettimi di avere qualche dubbio.
09-08-2019 12:47
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bullo Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Il dubbio me lo tolgo correndo sulla linea di partenza.-
09-08-2019 13:16
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memo Offline
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RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Sgiulio
la tattica di regata e' quella di arrivare davanti agli altri
poi ,con esperienza ( guardando anche quelli buoni) e capacita' tue, sicuramente ci arrivi e li dalle tue parti, ce ne sono dai quali imparare guardando
poi non e' sempre festa
ma a volte lo e'..

ti racconto questo semplice aneddoto :
prima regata in vita mia ,sul Garda, in 3 su Anita, un minitonner ,di cui : armatore/timoniere/tattico/prodiere e tailer, oltreche' per l'occasione anche istruttore
io alla randa + zavorra
mio amico Mario a prua + zavorra
regata delle Nebbie ( mi pare) o cmq regata autunnale su basso Garda, in totale 50/60 barche in varie classi ,vento tipico del basso garda in quella stagione, quindi 5/7 kts e tanta manna

senza nessuna velleita', partiamo ultimi o giu di li' , anche perché a livello di manovra saremmo stati assolutamente incapaci di gestirle.

davanti a tutti ce' Tonoli , probabilmente con un Solaris 36 con su il turbo, che parte a canna e va via diritto come un fuso, tirandoseli tutti dietro anche perché altra direzione non ce'...

ad un certo punto mi guardo in giro e vedo una boa al nostro traverso e dico al capo :
ma … la' ce una boa..

lui mi ha riempito di insulti con la motivazione : " sara' di un altra regata, non e' sicuramente nostra"

dopo 5 minuti ,si schiarisce un pelo e io ,che ci vedo molto bene, ri -indico ste pifferino di boa al nostro traverso
alla terza volta, più che altro per darmi soddisfazione e farci provare un paio di manovre,si vira e ce ne andiamo belli larghi, verso ste boa

morale
avevano cannato bellamente la disposizione del campo, probabilmente a causa della nebbia
abbiamo passato per primi la prima boa ,con dietro un barchino tipo il nostro ,che avendo preso noi come riferimento ,ci ha seguiti..
giriamo la boa e dopo un po incrociamo tutto il gruppone, con in testa sempre Tonoli che, accortisi ( o avvisati ) che avevano perso un passaggio, stavano tutti tornando verso la prima boa

intanto noi piano piano andiamo e riusciamo a girare ,sempre primi, la seconda boa
poi ce' un poppone più o meno pieno per arrivare giu

ad un certo punto ce' da issare lo spy, ma 2/3 dell equipaggio non sa come fare
l'amico Mario ,a prua si impappina…
l'armatore ,prodigo di consigli (a bestemmioni e insulti, naturalmente) ,letteralmente mi molla in mano il timone e va a prua a fare la spiega al Mario

hanno issato e poi sono stati li a raccontarsela un 15/20 minuti buoni , intanto piano piano andavamo giu'
proviamo una stramba, quindi io divento randista sulla poppa +volantista, oltreche' gia' passato al ruolo di timoniere e andiamo dritti verso il cancello

alla fine, in reale ci hanno passato in 5 o 6 di quelli grossi
in compensato abbiamo vinto con ampio vantaggio

quindi
fatti la tua regata tranquilla, non stamparti con nessuno , porta a casa la barca intera e divertiti

e
se ti va di partire ( libero ) mure a sx ,fallo pure
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 09-08-2019 13:45 da memo.)
09-08-2019 13:42
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crafter Offline
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Registrato: Nov 2015 Online
Messaggio: #19
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Senza GPS: Una matita e un pezzo di carta:
Quando la giuria da' la rotta per la (1) scriviti gli angoli delle altre boe subito cosi' non te li dimentichi e almeno sai in che direzione grosso modo devi puntare la prua con la bussola appena dopo dopo i cambi di direzione, soprattutto dopo la strambata a (1 bis), poi segui gli altri.
09-08-2019 17:46
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Zebulon Offline
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Messaggio: #20
RE: Tattica di regata, da Pricipiante
Allora, com'è andata? C'era arietta stamattina! Smiley32
11-08-2019 18:10
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