Oceanis 423

[Giorgio]

Velicamente e' un cassone.

[Cheap Gonzo]

L'uomo ha girato il mondo su giunche o drakkar, senza GPS, senza plotter e VHF, quindi il fatto che qualcuno ci navighi mi lascia molto indifferente.
Come barca è un cassone, non solo velicamente. E' progettata per andare di caletta in caletta, ma soprattutto per stare in porto.
E' una barca per charteristi.
Lo so che è antipatico per chi ne possiede una parlarne così ma la mia esperienza su piccoli monotipi, derive veloci, barche d'epoca e one ton mi porta a preferire una barca che da emozione sottovela, che sia da condurre e non da guardare passivi mentre mette inesorabilmente la falchetta in acqua.
Quindi se quello che più ti interessa è la vela e le emozioni che ti da allora prendi una vera barca a vela, se invece ti interessa perchè non puoi permetterti di mantenere la sala macchine di un Bertram 38 ma ne desideri i comfort allora accattat'illa (ma sempre meglio un Bertram, anche più marino ).

[Pierr]

caztamaza ach fat cumpliment!

[The Prince]

scusate ma a me sembra esagerato chiamarlo cassone, anche qui nel forum ci sono persone tipo .... che navigano non poco con un 411 e sinceramente credo che abbiano anche qualcosa da insegnarci,senza poi riprendere il discorso che la barca bella e quella che ci piace

[Giorgio]

No no e' un cassone a vela...perlomeno per me

[The Prince]

ha......

[Estrovelico]

Dai su non insistere....un cassone e' un cassone, punto!

[kermit]

Ovviamente sono in disaccordo con Giorgio :)Il 423 è un'ottima barca e posso dire sin da subito che velicamente è superiore al suo Morgante 45 e neanche di poco. Lo dico a ragion veduta perchè conosco tutte e due le barche benissimo.

[vittorio]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da jean55
chi lo conosce ?è nato nel2004 e a prima vista mi sembra una bella barca.ciao
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Non la conosco ma a prima vista mi piace. Sembra ben rifinita ,anche l'interno molto luminoso.
Velisticamente non la conosco.

[Pierr]

Ma è un cassone con le rosole o con mozzarella e pomodoro? ( buoni tutte e due! )
Pierr

[Estrovelico]

Magari conta anche chi c'e' sopra la barca....
le barche vanno un po tutte, senza riferirmi a questa particolare discussione, il fatto che lo stesso tipo di barca sia considerata da alcuni veloce e da altri piantata mi da da pensare che la differenza la fa il manico.
Secondo me che l'ho provata in un charter, ha del potenziale, nel senso che con opportune modifiche potrebbe andare molto di piu, non mi piace la poppa, e in genere la costruzione, perche considero le barche del cantiere beneteau tra le peggiori al momento.

[kermit]

Il 423 è un evoluzione del 411 (più o meno ha la stessa carena) solo che è ovviamente più lungo di poco, pesca di più (+/- 2 mt) ed ha un armo in testa d'albero più alto di circa 70 cm rispetto al 411, quindi più invelato. A dispetto delle sue dimensioni è una barca leggera. Ha ottime prestazioni velocistiche anche con arie leggere e stringe 31-32 gradi sull'apparente.
Ovviamente gli spazi interni sono comodissimi perchè differentemente dal 411 ha la tuga leggermente rialzata

[murri]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da kermit
Ovviamente sono in disaccordo con Giorgio :)Il 423 è un'ottima barca e posso dire sin da subito che velicamente è superiore al suo Morgante 45 e neanche di poco. Lo dico a ragion veduta perchè conosco tutte e due le barche benissimo.

<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

anche tu però...e così quando la vende?

[Giorgio]

Confermo che e' un cassone...senza fare paragoni....parere personale chiaramente.Ti pregherei di cancellare il riferimento ad altre barche che nulla hanno a che vedere con il post.Usata lungamente non ha nulla a che spartire con una barca a vela.

[murri]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Estrovelico
... perche considero le barche del cantiere beneteau tra le peggiori al momento.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

beh non peggio dei Bavaria, spero...

[The Prince]

ognuno ha certo le sue considerazioni ma per me definire un cassone un 423 e' fuori luogo

[kermit]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da pierrr
Ma è un cassone con le rosole o con mozzarella e pomodoro? ( buoni tutte e due! )
Pierr
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Tranquillo Pierr si vede che scherzavo dal sorriso, ma il concetto che ho espresso è vero. Un mio collega ha il Morgante 45, ci sono salito ed ho potuto vederlo navigare. La barca è una nave da 'guerra' nel senso che non ho idea di quanto pesi ma deve essere proprio pesante. Ha una notevole superficie bagnata e navigandoci a fianco con le ariette, almeno fino a 10-12 nodi non mi sembra che brilli. Navigarci con i 20 e passa nodi deve essere piacevole perchè è una barca potente e robusta. Ed anche con mare formato può dire la sua

Il 423 è più leggero e accelera subito con le ariette con 6 nodi di vento fà già 5 nodi poi al salire del vento aumenta sempre. Arriva in velocità critica già sotto i 15 nodi.
Di sicuro non ama il mare formato ed ha un timone non rapidissimo. Sull'onda se non condotta con perizia sbatte parecchio. Velisticamente parlando è un'ottima barca.

[The Prince]

kermit e' uno di quelli che mi fa pensare.... nel senso comprare un vecchio gs 39 anni 80 0 un bel 411 anno 2000?????

mi sa che in certi casi conviene la 2° sara meno marina ma piu' pratica di sicuro

[kermit]

Giorgio voglio precisare che non ho parlato male del Morgante 45, anzi.... ma sono libero di fare paragoni e non cancello nulla. Peraltro prima di dire che una barca è un cassone ci penserei. Io su questo forum non ho mai trattato male nemmeno i Bavaria che tutti sfottono. Prima dovrei provarli

[Pierr]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da kermit
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da pierrr
Ma è un cassone con le rosole o con mozzarella e pomodoro? ( buoni tutte e due! )
Pierr
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Tranquillo Pierr si vede che scherzavo dal sorriso, ma il concetto che ho espresso è vero. Un mio collega ha il Morgante 45, ci sono salito ed ho potuto vederlo navigare. La barca è una nave da 'guerra' nel senso che non ho idea di quanto pesi ma deve essere proprio pesante. Ha una notevole superficie bagnata e navigandoci a fianco con le ariette, almeno fino a 10-12 nodi non mi sembra che brilli. Navigarci con i 20 e passa nodi deve essere piacevole perchè è una barca potente e robusta. Ed anche con mare formato può dire la sua

Il 423 è più leggero e accelera subito con le ariette con 6 nodi di vento fà già 5 nodi poi al salire del vento aumenta sempre. Arriva in velocità critica già sotto i 15 nodi.
Di sicuro non ama il mare formato ed ha un timone non rapidissimo. Sull'onda se non condotta con perizia sbatte parecchio. Velisticamente parlando è un'ottima barca.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]


Non mi interessa la discussione e-o il confronto fra le due barche!
Ma tu Kermit piuttosto che sei uomo di mondo lo sai cosa sono le rosole?????