misure gennaker

[alessio.pi]

quello che avrei in teoria trovato è 80 mq lato ant. 13,20 mt e base 6,5mt cosa ne pensate?

[einstein]

Se te lo svendono potrebbe anche andare, ma con quella ghinda e quella base, per arrivare a 80mq, deve avere due belle spallone, quidi più adatto a scendere che a laschi stretti.
ciao

[albert]

Queste sono le misure 'ottimali' (mia oppinone) per l'asimmetrico all-purpose del SO 34.2:

TSP = 4200 (sporgenza bompresso circa 900)
SLU = 13500
SLE = 12500
ASF = 7000
AMG = 6900
Superficie = 74 mq

Puoi confrontare le misure di ciò che trovi per valutarne la compatibilità.

Ciao

[alessio.pi]

scusa ma ho preso un abbaglio nel manuale del proprietario si parla di spinnaker di 74 mq e non di gennaker e credo che la cosa cambi di molto

[einstein]

Per quanto concerne il taglio certamente si, sulla superficie totale siamo lì.
ciao

[alessio.pi]

Secondo voi queste vanno bene? anche se è un po piccolo?
magari riducendo il bompresso visto che al momento è sempre da montare?

SPA  65.09
STL    4.83
SLU 12.15
SLE   9.27
SF     7.13
SHW 7.37

[albert]

Come puoi confrontare tu stesso, è di 1.3 mt. più corto dell'ottimale e circa 50 cm più largo (infatti J + bompresso sono 60 cm più lunghi dei tuoi) dunque per la larghezza dovresti allungare e non accorciare il bompresso.....per la lunghezza, vedi tu .

Ciao

[faberroma]

se posso accodarmi anche io avrei lo stesso dilemma.
ho un bav40cruiser e le misure riportate dal cantiere sono queste:
P 14.050 mm
E 4.900 mm
I 15.190 mm
J 4.310 mm
ho acquistato usato un gen che ha queste misure:
penna-mura (SLU?) 13.20 mt
penna-scotta (SLE?) 12.50
mura -scotta (ASF?) 8.4
quando lo isso mi sembra un po' corto (rimane circa 1,5 dalla coperta)
quali sarebbero le misure buone per un gen da usare tra bolina larga e lasco con venti max 10-12 nodi?
grazie della pazienza
fabrizio

[einstein]

Si, è più corto di ca un paio di metri; per le misure corrette dovresti darci anche la misura della TSP (J+bompresso), inoltre sapere se l'uscita drizza spi (gen) è subito sopra la I oppure è in testa.
ciao

[albert]

Citazione:faberroma ha scritto:
se posso accodarmi anche io avrei lo stesso dilemma.
ho un bav40cruiser e le misure riportate dal cantiere sono queste:
P 14.050 mm
E 4.900 mm
I 15.190 mm
J 4.310 mm
ho acquistato usato un gen che ha queste misure:
penna-mura (SLU?) 13.20 mt
penna-scotta (SLE?) 12.50
mura -scotta (ASF?) 8.4
quando lo isso mi sembra un po' corto (rimane circa 1,5 dalla coperta)
quali sarebbero le misure buone per un gen da usare tra bolina larga e lasco con venti max 10-12 nodi?
grazie della pazienza
fabrizio

Ripeto ancora (repetita juvant) alcune considerazioni accompagnate da un paio di immagine esemplificative di cosa intendo io per gennaker all-purpose.

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Come si vede, la differenza di quella del genoa che deriva dalla lunghezza utile dello strallo, la misura ottimale della ghinda col gennaker 'in volo' dipende molto dalla vocazione e dunque dalla forma della vela: si va da poco più del 100% della distanza drizza/mura per il code 0 al 110 % di un asimmetrico destinato alla poppa; per un all-purpose assumiamo dunque che vada bene un 105 %....a questo dobbiamo poi sottrarre gli ingombri della eventuale calza o del roll-gen e, nel caso il punto di mura sia all'interno del pulpito, l'altezza di questo.

Per la base, sempre a seconda della vocazione si va dal 160% della TSP al 180% di questa (si deve valutare anche che se c'è un bompresso molto lungo la percentuale va ridotta). All purpose: 170%

Dunque, supponendo che tu non abbia il bompresso, la distanza drizza/mura sulla tua barca è di mt. 15.70 circa, dunque la ghinda di un gennaker all purpose dovrebbe misurare circa 16.50 mt.
Se togliamo 50 cm di ingombro calza/moschettoni/bozzello arriviamo a 16.00 mt e se volessimo stare sopra il pulpito 15.30 mt circa.
Siamo comunque in qualsiasi caso distanti dai 13.20 della tua vela ...

Larghezza all purpose (170%): senza bompresso: m 7.40
con bompresso di 70 cm: m 8.50

Ciao

[faberroma]

tanto per vedere se ho capito:
ho un bompresso che sporge circa 90 cm dall'attacco dello strallo e la drizza spi mi esce poco sopra quella del genoa.
ergo per avere le misure ottimale dovrei avere (circa):
ghinda = 15.5
base = 8.80
ho capito bene?
ma la distanza drizza-scotta (è la SLE, giusto?) come si calcola? in base alla forma e, quindi, all'utilizzo?
se rompo troppo mollatemi pure.
Fabrizio

[einstein]

Purtroppo devo scappare subito e devo essere telegrafico, ma, in attesa di Albert, mi sento di anticiparti che la SLU da te calcolata, a mio avviso, è più corta di ca un metro, mentre la SF è più o meno corretta.
ciao

[einstein]

Rieccomi, sempre aspettando benedizione da Albert, cerco di spiegare come sono arrivato alla SLU (ghinda) di 16,500 metri circa.
Allora, aggiungiamo una quindicina di centimetri alla 'I' e la portiamo a 15,340, aggiungiamo anche alla 'J' i 90cm e arriviamo a 5,210, con Pitagora otteniamo una distanza drizza spi/mura di ca 16,200 metri, l'aumentiamo di un 5% e arriviamo a ca 17 metri, togliamo l'ingombro di ca 50cm et voilà: 16,500.
Per quanto concerne la SLE direi che si invertono i termini: forma in funzione dell'utilizzo; si avrà pertanto una bugna abbastanza bassa per andature strette con forma globalmente più magra, bugna più alta ( per un maggior controllo della balumina) per andature più poggiate con forma più potente. Anche il punto di rinvio scotta a poppa ha la sua influenza.
ciao

[albert]

Eccomi ...anch'io ogni tanto devo lavorare .

Problema:

dato il triangolo di prua con
ISP = I + 20 cm = mt 15.40
TSP = J + 90 cm = mt 5.21

trovare:
la misura LL (congiungente drizza/mura)
la misura SLU (ghinda)
la misura SF (base)

col teorema di pitagora trovo LL: mt. 16.25 (linea rossa img qui sotto)
col progetto della vela trovo la lunghezza di SLU (linea nera img qui sotto) che sarà, al lordo di eventuali ingombri da sottrarre(girelle, calza etc) un 5 % (ipotesi) più lunga di LL: dunque SLU = circa 17 mt. (- il penzolo della calza e tutto quello che c'è attaccato alla vela tra il bozzello di drizza e il bompresso)

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Per SF: TSP x 1.7 = 8.86

Chiaro ??

Torno al lavoro

Ciao

P.S. spendo altre due parole per far capire meglio la problematica del gennaker corto/lungo: se la misura di LL, su cui è stata progettata la vela per avere la ghinda che in volo descrive una determinata 'catena' o arco, viene modificata (che equivale a dire che isso la vela su un triangolo di prua che non è il suo), vado a modificare il camber (curva) verticale, che è interconnesso con quello orizzontale, dunque andrò a cambiare completamente anche i profili aerodinamici della vela.

Esempio: prendo metà pallone da calcio; lo stiro lungo un asse e dunque lo appiattisco in quel senso, di conseguenza nel senso ortogonale il mezzo pallone si chiuderà aumentando la curvatura.
La stessa cosa avviene sul gennaker (e lo spinnaker) se diminuisco la curvatura rendendo più rettilinea la ghinda perchè questa è corta, aumenterò la profondità dei profili nella parte anteriore della vela, impedendole di funzionare correttamente.

Basta....che logorroico che sono oggi

[faberroma]

magari fossero tutti logorroici come te!! ce ne stanno tanti che non finiscono mai... di dire sciocchezze
comunque grazie a te ed einstein per i consiglli e la pazienza.
in finale, come si dice a roma, il gen che ho lo devo vendere e farmene uno che vada bene.
Fabrizio

[sailyard]

Scusate l'ignoranza... Mi hanno proposto un gennaker con queste misure:

ASL 16,94
ASL ' 18,77
ASL '' 15,70
AMG   9,00
ASF    9.73

Credo che ASF sia la base, le altre a cosa si riferiscono ???

[einstein]

Si, la ASF è la misura della base, la AMG è la misura mediana (SHW), poi c'è una ASL di troppo, potrebbe essere: SLU = 18,77 (ghinda), SLE = 15,70 (balumina) e LL = 16,94 (distanza drizza/mura). [?][?]
Se così fosse, la SPA risulterebbe di ca 130 mq.
ciao

[alessio.pi]

Secondo voi uno spi 11.70 base 6.90 per un Sun Odyssey 34.2 può andare bene?

[einstein]

Mi sembra ca 1 metro più corto e 90 cm più largo; dovresti usare un tangone ca mezzo metro più lungo e portarlo piuttosto alto.
ciao

[tiger86]

x albert
Nel code0 non sarebbem meglio restare un po scarsi rispetto la LL?