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Ancora incassata
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ghibli4 Offline
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Almeno penso che sia, a poppavia sembra invece lo spazio per l'elica di prua.

Questa non l'avevo ancora vista, non ho capito che barca sia. Circa 10 metri, baglio molto stretto. Scafo metallizzato.

Senza albero, non sono riuscito ad andare a poppa a vedere meglio.

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(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 29-04-2012 01:04 da Trixarc.)
02-04-2012 00:18
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francidoro Offline
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Messaggio: #2
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non so che barca è, ma in qualche modo è la moda ora in uso sui grossi yachts, a vela ed a motore, dove tutto deve essere a specchio.
in verità è un sistema in uso da molto tempo anche sui sommergibili, ops, sorry, sottomarini ... naturalmente per altri fini, tanto sott'acqua nessuno si accorge se hai lo scafo lucidato a specchio Big Grin

Nihil credendum nisi prius intellectum
(Abelardo)
02-04-2012 00:39
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maurotss Offline
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Citazione:Messaggio di ghibli4
Almeno penso che sia, a poppavia sembra invece lo spazio per l'elica di prua.

Questa non l'avevo ancora vista, non ho capito che barca sia. Circa 10 metri, baglio molto stretto. Scafo metallizzato.

Senza albero, non sono riuscito ad andare a poppa a vedere meglio.

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A parte il 1°aprile l'ancora è vera o disegnata?
02-04-2012 02:38
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aleufo Offline
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Bhe?Smile Cosa c'è di strano ....anche la mia ha l' ancora così...



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02-04-2012 02:52
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marbr Offline
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la barca grigia sopra è il brenta 38 (ma è stretta e con poca tuga e sembra + piccola) e quella è l'ancora, nessuno scherzo
02-04-2012 04:28
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sarastro Offline
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mi domando
esempio 1
- l' alloggiamento è al millimetro per un' ancora che sembra una specie di bruce a quattro marre: come va, come funziona ? siete disposti ad usare solo quel modello ? mai visto: dove si trova ? se mettono di produrlo ?
- si dà l' antivegetativa all' ancora ? quanto dura nel corso di una stagione di frequenti ancoraggi ?

esempio 2
- c'è uno sportello, vero, con l' ancora e linea dietro ? si apre verso l' interno, vero ? che tipo di ancora ci sta ?

entrambi:
- cosa succede se qualcosa si incastra ?
- se viene su con appiccicato il blocco di fango come spesso accade e la catena fangosa e piena di alghe ?
- e se non rientra perfettamente ?
però io non vedo niente, devo ficcarmi sottoprua dentro nel gavone ogni volta, per controllare ?
- se devo filare per occhio questa ancora e poi/oppure dare fondo ad un' altra, c'è l' attrezzatura a prua ? un verricello e un gavone o devo fare tutto a mano e volante in coperta (perchè su una barca grandicella ..) ?
- se decido che per gli ancoraggi che pratico mi serve un' ancora diversa ?

certo, un vantaggio (più o meno relativo) è che ho i pesi più centrati verso poppa
certo la linea è molto pulita

sofisticata ed elegante, ma mi sembra una soluzione più estetica che marina

saluti velici
sarastro
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-04-2012 04:36 da sarastro.)
02-04-2012 04:33
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Montecelio Offline
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Sono tutte domande che hanno trovato risposte da anni, tutti i Wally hanno l'ancora così, e non ho mai letto di barche finite a scoglii perchè hanno spedato, poi, come dice Aleufo, anche i Vismara, e chissà quanti altri cantieri nel mondo usano quel sistema.
02-04-2012 04:45
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ghibli4 Offline
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e ti pareva se Aleufo non era avaniti Smile. comunque aleufo come già scritto la tua soluzione può avere dei benefici. Ma andarsela a cerca conq uel lavoro di cesello mi sembra un'esagerazione a puri fini estetici.

Se dvi beccare l'incastro con mare che si sta formando, o mentre un motoscafo ti fà ondona...brrrrrr.

Mi sono ricordato che l'albero lo aveva ed anche il rollaranda sul boma.

Adesso cerco le foto su internet di questo brenta.
02-04-2012 12:58
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GT Offline
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Citazione:sarastro ha scritto:
mi domando
esempio 1
- l' alloggiamento è al millimetro per un' ancora che sembra una specie di bruce a quattro marre: come va, come funziona ? siete disposti ad usare solo quel modello ? mai visto: dove si trova ? se mettono di produrlo ?
- si dà l' antivegetativa all' ancora ? quanto dura nel corso di una stagione di frequenti ancoraggi ?

esempio 2
- c'è uno sportello, vero, con l' ancora e linea dietro ? si apre verso l' interno, vero ? che tipo di ancora ci sta ?

entrambi:
- cosa succede se qualcosa si incastra ?
- se viene su con appiccicato il blocco di fango come spesso accade e la catena fangosa e piena di alghe ?
- e se non rientra perfettamente ?
però io non vedo niente, devo ficcarmi sottoprua dentro nel gavone ogni volta, per controllare ?
- se devo filare per occhio questa ancora e poi/oppure dare fondo ad un' altra, c'è l' attrezzatura a prua ? un verricello e un gavone o devo fare tutto a mano e volante in coperta (perchè su una barca grandicella ..) ?
- se decido che per gli ancoraggi che pratico mi serve un' ancora diversa ?

certo, un vantaggio (più o meno relativo) è che ho i pesi più centrati verso poppa
certo la linea è molto pulita

sofisticata ed elegante, ma mi sembra una soluzione più estetica che marina

saluti velici
sarastro

Ma con quella barca che ci vuoi fare? E' fantastica per uscire, fare due bordi e, se proprio fa caldo e non c'è vento, un bagnettino, poi si torna in porto. Una lauta mancia al marinaio che te la fa trovare lucida al mattino dopo e tu torni al villone con la velina di turno.
02-04-2012 13:55
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aleufo Offline
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Ancora incassata
Infatti per un uso 'normale' la soluzione corretta è il foro rettangolare con chiusura in acciaio ed ancora saldata sopra.... ( l'ancora è una ammiragliato con stelo molto lungo..cerco foto
02-04-2012 14:38
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aleufo Offline
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Ancora incassata
Già Ghibli, mi ritengo molto fortunatoBig Grin per questo..(non l' ancora, tutto)

ecco l'ancora


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e il gavoncino di contenimento....



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Gavone ancora, salpancora, cala vele, coperto dallo scalino il portello di ispezione ancora

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Cilindro di ingresso stelo ancora e finestrina di ispezione ed intervento dall'interno

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02-04-2012 14:56
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sarastro Offline
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Citazione:aleufo ha scritto:
Già Ghibli, mi ritengo molto fortunatoBig Grin per questo..(non l' ancora, tutto)

ecco l'ancora


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e il gavoncino di contenimento....



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Cilindro di ingresso stelo ancora e finestrina di ispezione ed intervento dall'interno

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salve aleufo
dobo averti letto abbondantemente, credo che le tue barche siano high tech, sotto il punto di vista costruttivo e non ho difficoltà a credere lo siano sotto il punto di vista prestazionale

sotto altri aspetti chi mi ha letto sa che non apprezzo la generazione del design sofisticato, per esempio le poppe aperte con certe posizioni obbligate del timoniere, per es l' assenza dei tavoli da carteggio e certi interni tipo morgue, più che zen

storco il naso e parecchio anche per questa dell' ancora incassata sotto il galleggiamento

tra l' altro la soluzione che proponi non sposta sostanzialmente il peso della catena verso poppa (contrariamente a certi pur poco pratici vezzi di sciarrelli, che però si guardava bene dal togliere l' ancora dal musone)
il peso della catena conta (tra l' altro qui non scappi dal tutta catena ... o no ?) quello dell' ancora un pò più a poppa direi che è ininfluente,
nonostante in parte tu risponda ai miei interrogativi, direi che peraltro rimangono in buana parte tali

cosa dire, di soluzioni strane ce ne sono, anche le sunbeam e almeno un dehler sui '40, bellissime barche, hanno una bruce interna, però almeno sul dritto di prua
anche di x da regata anche sopra i '40 ce ne sono senza gavone dell' ancora e senza verricello, con gallocce piccine, tanto si suppone rientrino in marina ogni giorno ... poi in baia li vedi arrabattarsi in due a prua con l' ancora in mano, la catena in un secchio, la cima che pende da qualche parte ... poco elagante e poco pratico

dipende da quanto marina si vuole sia la barca

comunque, quella non è un' ammiragliato, è una tipo hall che però lavora praticamente solo sulla forma, senza avere la massa della hall che è la chiave della sua tenuta
non è certo un' ancora da viaggio, a cui affidarsi anche in condizioni critiche

GT ha colto il punto

saluti velici
sarastro
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 02-04-2012 16:37 da sarastro.)
02-04-2012 16:32
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aleufo Offline
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Messaggio: #13
Ancora incassata
Scusa è vero è una hall!!!!Che errore!!!

L'ancora tiene molto bene ( io non la uso molto) ma c'è che ci fa intere stagioni in Sardegna e Grecia senza problemi. In realtà tutto, catena, ancora, verricello è spostato un paio di mt indietro ( in un 40 massimo arretri la catena di meno di un mt e difficilmente è sul fondo dello scafo) ed è tutto (escluso verricello) in basso. Non ti nego che inizialmente anche io...avevo delle perplessità, che adesso non ho più. certo devi avere piccole accortezze in certe situazioni, ma i vantaggi per me sono molto più degli inconvenienti.
02-04-2012 17:18
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alx Offline
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Messaggio: #14
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Ok, ma come ce lo fili un salmone??? [:137]
02-04-2012 17:19
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aleufo Offline
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Messaggio: #15
Ancora incassata
Gt ha sicuramente ragione per la barca della prima foto.....che è nata solo per quello....Non per queste (V per intendersi).
02-04-2012 17:20
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sarastro Offline
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Citazione:alx ha scritto:
Ok, ma come ce lo fili un salmone??? [:137]

non fili niente, non puoi fare niente, non puoi afforcare sulla stessa catena nè appennellare se la catena viene su piena d fango e alghe a malapena lo vedi, se ha il pacco di fango mezza ancora reta fuori...
semplicemente dai fondo e ti fidi (o passi la notte sveglio in pozzetto ... WinkBig Grin fai tu ...)

io non contesto il fatto che ci siano barche che viaggiano così
eppure rientrano ... come ci sono in giro ancore e gambetti e giunti ecc da paura, eppure gli incidenti sono pochissimi
perchè, diciamo la verità, nel 90 e oltre % dei casi non serve neanche che l' ancora faccia testa
quante volte la catena non è stesa ...
però. se capita ...
il punto è quanto e dove dai fondo e l' approccio tecnico

sono ormai inutili le discussioni interminabili su catene, giunti, le virgole dei test di tenuta delle ancore, la buice non vale la delta si ... e quest'altra solo su sabbia ... ? 42Big Grin
visto che ormai si butta giù un obbrobrio qualunque, il cui disegno e peso dipende solo dalla forma dell' alloggiamento nello scafo ... 424242
però tiene (quasi) sempre ... vabbè Big GrinBig GrinBig Grin

buoni ancoraggi WinkBig Grin

saluti velici
sarastro

scusate, ma mi fa ridere uno scafo in pluricarbonio multicomponenti, l' albero di titanio, le sartie in tondino di
molibdeno ... e come ancora un ferraccio ruggine qualunque Big GrinBig GrinBig Grin
ah già ... ma tanto non si vede BlushBlushBlushBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig Grin
02-04-2012 19:43
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pek Offline
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Messaggio: #17
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Entro tardi in discussione ma quoto le tue osservazioni e quelle di GT.
Esercizi stilistici, chiamiamoli così.
Per quanto riguarda funzionalità e sicurezza sono soluzioni francamente incommentabili.
Citazione:sarastro ha scritto:
Citazione:alx ha scritto:
Ok, ma come ce lo fili un salmone??? [:137]

non fili niente, non puoi fare niente, non puoi afforcare sulla stessa catena nè appennellare se la catena viene su piena d fango e alghe a malapena lo vedi, se ha il pacco di fango mezza ancora reta fuori...
semplicemente dai fondo e ti fidi (o passi la notte sveglio in pozzetto ... WinkBig Grin fai tu ...)

io non contesto il fatto che ci siano barche che viaggiano così
eppure rientrano ... come ci sono in giro ancore e gambetti e giunti ecc da paura, eppure gli incidenti sono pochissimi
perchè, diciamo la verità, nel 90 e oltre % dei casi non serve neanche che l' ancora faccia testa
quante volte la catena non è stesa ...
però. se capita ...
il punto è quanto e dove dai fondo e l' approccio tecnico

sono ormai inutili le discussioni interminabili su catene, giunti, le virgole dei test di tenuta delle ancore, la buice non vale la delta si ... e quest'altra solo su sabbia ... ? 42Big Grin
visto che ormai si butta giù un obbrobrio qualunque, il cui disegno e peso dipende solo dalla forma dell' alloggiamento nello scafo ... 424242
però tiene (quasi) sempre ... vabbè Big GrinBig GrinBig Grin

buoni ancoraggi WinkBig Grin

saluti velici
sarastro

scusate, ma mi fa ridere uno scafo in pluricarbonio multicomponenti, l' albero di titanio, le sartie in tondino di
molibdeno ... e come ancora un ferraccio ruggine qualunque Big GrinBig GrinBig Grin
ah già ... ma tanto non si vede BlushBlushBlushBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig Grin
02-04-2012 20:02
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aleufo Offline
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Messaggio: #18
Ancora incassata
Bhe ognuno logicamente la può pensare come ritiene giusto, ma quello che noto sempre più spesso.... sono pensieri non basati su esperienza/e....è così e basta....(mi sembra)....Comunque Sarastro puoi con attenzione afforcare ed appennellare ( se sai come fare), puoi tranquillamente togliere alghe e fango, puoi togliere una catena da sopra la tua ancora senza nessuno sforzo.(Pensa che il primo tuo pensiero è stato che ci fosse uno sportello che si apriva e che l'ancora può incastrarsi, no. Se fai appena un pò di manutenzione (utile in tutto quello che c'è a bordo) Hai molti vantaggi....Dimmi come fai quando con la tua ancora esterna devi togliere una catena del 16 da sopra la tua ancora??? Se sei solo con un pò di vento e la barca si muove lateralmente come fai da solo con un'ancora normale se devi scappare in fretta?
02-04-2012 21:53
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bifrak Offline
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Messaggio: #19
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a ME SEMBRA UNA........CAGATA ....PAZZESCA!!!!!!!!!!!!!

(secondo me)!!Big GrinBig GrinBig Grin
02-04-2012 22:25
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ghibli4 Offline
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Adesso dalla foto l'ho riconosciuta Big Grin, come le donne da sotto si assomigliano tutte 42.

Mi sembra di ricordare che abbiano anche partecipata anche ad una regata in libera l'anno scorso, devo andare a vedere i miei archivi.
02-04-2012 22:33
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