elica non adatta?

[marchino]

Signori chiedo ancora il vostro aiuto perchè leggendo discussioni attinenti alle eliche ho capito che forse devo rivedere la mia.
Infatti i dati di targa del mio Yanmar 3GM30F parlano di 3600 giri max output ma il mio arriva a 3400 in navigazione con circa 7 nodi di velocità (la barca è un S.O. 34.2 - LWL 9m)e 3900 max in folle. L'nvertitore ha un rapporto di riduzione di 2,21; l'elica, fissa a 2 pale, riporta stampati 2 numeri:

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Non ho il diametro però, magari qualcuno lo conosce e mi evita di tuffarmi per misurarlo....

Altri dati: 4650 Kg di stazza i quali aggiungere l'equipaggio, i serbatoi e gli oggetti di bordo per un totale di circa 5300 Kg;
non conosco le ore del motore che comunque ha 15 anni come la barca (che non ha fatto charter e del quale sono il terzo proprietario);
l'elica gira in senso orario vista da poppa e l'asse è 25 mm.

Vi ringrazio anticipatamente!
Marco



Grazie!
Marco

[Nessuno 38]

@Marchino
Il dislocamento effettivo navigante è sicuramente più di 5300 kg.
Non dici cosa hai normalmente imbarcato ... in crociera.
L'elica è 2 x Ø16 x p10 ed è certamente esagerata di diametro e scarsina di passo ed infatti frena il motore a 3400 rpm (motore in sovraccarico) e non 'pompa' acqua a sufficienza per imprimere una Vmax di circa 7,8 kts a pieni giri.
Non dici quante ore ha il motore.
L'elica a 2 pale cede al mare e al vento contrari più delle 3 pale a causa del ridotto As/Ad (circa 0,34 per 2 pale).

[marchino]

Nessuno,
prima di tutto grazie per l'aiuto anche su questa ulteriore questione che ho posto!
Credi possa incidere sul problema degli 'sbalzi' del motore che ho postato qualche giorno fa?

( http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=93379 )

In crociera effettivamente imbarco più roba (acqua, provviste, attrezzatura sub) ma andiamo sempre in 2 quindi compensa con le uscite giornaliere nelle quali siamo al massimo in 5. Poi avevo dimenticato ancora e catena e un paio di cassette attrezzi, il generatore, la zattera... Direi 400 kg in più, quindi... 5700?
Per le ore di moto posso dire di averne messe su circa 300 ma non so quanto avevano fatto i precedenti proprietari. Se può servire posso dire che il motore parte e gira bene e non fuma...
Secondo te questa elica sarebbe modificabile?

[Nessuno 38]

Citazione:marchino ha scritto:
Credi possa incidere sul problema degli 'sbalzi' del motore che ho postato qualche giorno fa?

Si, in un modo o nell'altro.

Citazione:marchino ha scritto:
Secondo te questa elica sarebbe modificabile?

Purtroppo no. Costerebbe più di una nuova.

[Marcox]

Citazione:Nessuno 38 ha scritto:

CUT...
L'elica è 2 x Ø16 x p16 ed è certamente esagerata sia per diametro che per passo ed infatti frena il motore a 3400 rpm (motore in sovraccarico)

E no eh...se ti lasciano sempre scrivere ste cose fa a finire che qualcuno ci crede sul serio...tra tanti qualche calcoletto 'privato' magari lo rifili no?

A parte che 200 giri si perdono a barca ed elica appena appena sporca... e poi anche se fosse...gli calcoleresti 5-6 MILLIMETRI in meno di diametro e una decina in meno di passo (a tuo scrivere entrambi ESAGERATI)

E che rischia di 'sfasciare ' la trasmissione? Non lo scrivi piu'?



Io spero proprio che t'abbiano 'inquadrato' tutti

[:22]

P.S.
Tra l'altro,a prescindere da quello che si vede nella foto,come fai a pensare che quell'elica possa avere passo 16 POLLICI ? 27HP 3400 g/m con 2,21 R/R ...16 pollici di passo ? (Marchino avra' probabilmente 16 x 9 o 16 x 10

[prop]

Citazione:Marcox ha scritto:

Citazione:Nessuno 38 ha scritto:

CUT...
L'elica è 2 x Ø16 x p16 ed è certamente esagerata sia per diametro che per passo ed infatti frena il motore a 3400 rpm (motore in sovraccarico)

A parte che 200 giri si perdono a barca ed elica appena appena sporca...

Vero. Però Marcox non ha colto un evidente errore di battitura di Nessuno: il passo non può essere di 16 pollici. Non supererebbe i 2000 giri.
Il passo di quell'elica è di 10 pollici.
Saluti

[Marcox]

NON HO COLTO???

Ho colto...ho colto che non capisco il perche' TU voglia 'fare il diplomatico'

[prop]

Citazione:Marcox ha scritto:
...ho colto che non capisco il perche' TU voglia 'fare il diplomatico'

Tiro di fioretto (natalizio).
Saluti

[Marcox]

...mah ...sara'...
saluti prop...

[Nessuno 38]

Citazione:Marcox ha scritto:
A parte che 200 giri si perdono a barca ed elica appena appena sporca... e poi anche se fosse...gli calcoleresti 5-6 MILLIMETRI in meno di diametro e una decina in meno di passo (a tuo scrivere entrambi ESAGERATI)
E che rischia di 'sfasciare ' la trasmissione? Non lo scrivi piu'??

Passo 10', chiedo scusa per l'errore.

Lei non merita alcuna attenzione, ma se vuole ricevere un treno di sonore pernacchie in faccia, esponga le sue teorie di banchina con lo stesso linguaggio all'università di Genova o Trieste (facoltà ingegneria navale) oppure (per quanto attiene i riduttori-invertitori) a ZF o Technodrive. Forse capirà che le sue “teorie” la qualificano in modo diverso da quel che lei pensa di sé.

[davidef]

Quella e' l'elica originale fatta per il 34 e per il 37 , la velocita che dichiari e' quella che fa la barca da nuova, Che si aggira attorno a 7,3. Kn

Penso che tu non abbia un problema ma potresti migliorare con un altra elica , comunque di li non ti sposti con quel motore, 6,2 a 3000 giri e 7,3 3400 3500 giri

Fai tu

[marchino]

Citazione:davidef ha scritto:
Quella e' l'elica originale fatta per il 34 e per il 37 , la velocita che dichiari e' quella che fa la barca da nuova, Che si aggira attorno a 7,3. Kn

Penso che tu non abbia un problema ma potresti migliorare con un altra elica , comunque di li non ti sposti con quel motore, 6,2 a 3000 giri e 7,3 3400 3500 giri

Fai tu

Si, la barca è fresca di carenaggio...
Davide quando avevi questa barca ci avevi poi montato la Kiwi?

[Nessuno 38]

Citazione:marchino ha scritto:
Si, la barca è fresca di carenaggio...

= 7,8 kts circa.

[Tamata]

stessa barca, ma motore volvo md 2030.

avevo la bipala originale, ho messo la max prop... scusate ma non ricordo le misure...

mai raggiunti i 7,3 nodi, neanche spingendo in discesa...

[Nessuno 38]

Citazione:Tamata ha scritto:
stessa barca, ma motore volvo md 2030.

avevo la bipala originale, ho messo la max prop... scusate ma non ricordo le misure...

mai raggiunti i 7,3 nodi, neanche spingendo in discesa...

Lo MD2030 ha 29 HP/3.600 rpm e deve fare più di 7,3 dichiarati. Probabilmente i parametri della tua elica te li ha dati la Maxprop e sono errati.

[marchino]

Citazione:Tamata ha scritto:
stessa barca, ma motore volvo md 2030.

avevo la bipala originale, ho messo la max prop... scusate ma non ricordo le misure...

mai raggiunti i 7,3 nodi, neanche spingendo in discesa...

Tamata,
il mio Yanmar prima di cambiare il raiser (collettore di scarico) faceva a vuoto 3800 ed ora arriva quasi a 4000. In navigazione non mi ricordo quanto faceva ma sicuramente meno dei 3400 di adesso.
Magari hai il lume di scarico ridotto da incrostazioni?

[Nessuno 38]

Citazione:Tamata ha scritto:
stessa barca, ma motore volvo md 2030.

avevo la bipala originale, ho messo la max prop... scusate ma non ricordo le misure...

mai raggiunti i 7,3 nodi, neanche spingendo in discesa...

Se mi mandi l'elica, posso metterla a posto con garanzia di risultato.

[1978marcello]

Citazione:Nessuno 38 ha scritto:

Citazione:Tamata ha scritto:
stessa barca, ma motore volvo md 2030.

avevo la bipala originale, ho messo la max prop... scusate ma non ricordo le misure...

mai raggiunti i 7,3 nodi, neanche spingendo in discesa...

Se mi mandi l'elica, posso metterla a posto con garanzia di risultato.

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deduco che Nessuno38 sta offrendo gratuitamente il proprio aiuto a Tamata..

un grazie a nome di tutto il forum per la gentilezza e disponibilità..

o no?

[walter50]

Controlla se possibile il peso reale della barca, la mia alpa34 peso teorico 5/5500 chili tirata su con gru pesatrice é risultata 7200 chili, risolto il problema con jprop tre pale, motore yanmar 30 cavalli velocitá7,4 max, raggiungo 3500/3600 giri, tre anni per arrivarci e quattro alaggi, dimenticavo elica da 16 tacca 20, ciao e buon vento

[davidef]

Io avevomla max prop 3 pale modificata , con la corda delle pale ridotta di 1 cm. La kiwi l'aveva una barca uguale ma dimun signore che non coosco, la kia era di diametro 406. , con la mx p standard solitamente non prendi tutti i ciri se nons scarichimilmpasso a 16 gradi