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 Discussione  |
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ghibli4
Amico del Forum
Città: Duino
2565 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 14:56:32
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Prima di spararmi ricordatevi che sono un ex rollarandista.
Non parlo di quelli classici sulla balumina, ma quelli sulla vela. Sbirciando in rete se ne fa' qualche accenno, ma non si approfondisce mai l'argomento. Mi viene da pensare che si debbano regolare come si fa' per quelli sul genoa.
Pero' non ho mai visto in giro tante rande con questi filetti, sono utili secondo voi su una randa full batten per aiutare un principiante a prendere confidenza con una randa regolare oppure sono completamente inutili.
Dove vanno messi? Quanti? Ho cercato anche nel forum ma non riesco a trovare nulla di attinente.
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Modificato da - ghibli4 in Data 28/07/2010 14:57:11
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anto69
Amico del Forum
Città: Treviso
515 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 15:26:27
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| secondo me.. usa quelli sulla balumina!!! |
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PaoloB3
Amico del Forum
Città: Casa a Mantova, barca sul Garda. Sempre in giro.
1172 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 15:28:07
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Ogni informazione in piu' e' sempre utile, fino a quando uno non rimane frastornato.
Io farei delle prove (quadratino di scotch grigio con un pezzo di nastro da cassetta VHS o classico filo di lana) attaccato in verticale a meta' tra una stecca e l' altra e in orizzontale ad un terzo della randa a partire dall' albero. Forse ne bastano due o tre coppie ...
Da mettere al mattino e togliere alla sera per evitare di lasciare dei segni.
Dovrebbero dirti: quello sopravvento se la randa porta tutta (o quasi) ovvero quanto si estende la perturbazione dovuta all' albero, e quello sottovento se il canale tra genoa e randa e' troppo stretto/aperto e il genoa scarica sulla randa.
Non sono cosi' fondamentali come quelli del genoa, ma vedere che si riesce a regolare le vele e guadagnare 1/4 di nodo aumenta l' autostima.
Poi, se vedi che riesci ad avere delle informazioni utili, li trasformi in qualcosa di piu' definitivo.
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Vince_VR
Moderatore
Città: Bussolengo VR
4017 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 16:19:00
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Il principio è lo stesso di quelli del Genova, quindi se ne mette una coppia ad 1/4, 1/2 e 3/4 dell'inferitura ad una 30 di cm dell'albero.
Non sono molto diffusi perchè quella zona in un armo con due vele generalmente è piuttosto disturbata.
Una cosa più utile e mettere una fila in linea di filetti lungo la linea orizzontale cge corrisponde al 3/4 dell'inferitura: ciascun filetto inizia dove finisce il precedente. Questo mi permette di verificare come si muove l'aria lungo la superficie della vela. Ovvio che l'ottimale è avere tutti i filetti orizzontali.
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tiger86
Amico del Forum
Città: Treviso
1049 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 18:38:49
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La randa nell'interazione con genova alla fine si comporta un po come un flap, per cui è più interessante vedere il flusso in uscita.
La parte vicino all'albero spesso soffre di turbolenze dovute all'albero o rifiuti causati dal backwind, quindi mi pare abbastanza inutile avere filetti in quella zona.
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...Non è più l'uomo ad entrare nel mare, ma è il mare ad entrare nell'uomo... |
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ghibli4
Amico del Forum
Città: Duino
2565 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 19:06:23
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| ho capito. I filetti sono un oppppppinione :) |
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einstein
Amico del Forum
Città: Padova
1748 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 19:49:53
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| ghibli4 ha scritto:
ho capito. I filetti sono un oppppppinione :)
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Non quelli in balumina. 
ciao |
Sapere e intuizione si confrontano in continuazione, sono entrambi necessari. |
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ami
Amico del Forum
276 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2010 : 21:48:44
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| In effetti di solito ci sono sulle barche con solo la randa (io ce li ho sull'europa, 3 ordini vicino all'inferitura e uno a 1/3 di altezza a un paio di spanne dalla balumina, con il quale regoli la base) |
ITA 7723 |
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pulce75
Amico del Forum
Città: Villanova di Castenaso
131 Messaggi |
Inserito il - 29/07/2010 : 21:24:43
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Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V. |
Nel grigio, io uccello senz'ali. |
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Mr. Cinghia
Amico del Forum
9344 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 08:13:01
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| pulce75 ha scritto:
Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V.
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E se fileggia il 45%?
Amo questi precetti catechistici! |
- Quanto manca alla boa?
- Zitto e schiaccia!! |
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ghibli4
Amico del Forum
Città: Duino
2565 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 09:52:45
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| Mr. Cinghia ha scritto:
| pulce75 ha scritto:
Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V.
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E se fileggia il 45%?
Amo questi precetti catechistici!
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Tra l'altro stiamo parlando di filetti adizionali sulla randa. Quelli sul balumina non si toccano e non sono un oppinione( Einstein Docet ) . Tranne il 50% di quello alto che si fa' presto a dire bolina....
Ho letto un po', sicuramente su una barca con solo randa possono essere utili.
Su barca con Genoa e randa le turbolenza possono renderli inutili a meno che non vengono utilizzati per capire l'intensita' della turbolenza e cercare di conseguenza di ridurle al minimo con le regolazioni, dico bene ?
Alla fine mettermi a giocare un po' con pezzi di stoffa di spi e nastro adesivo non mi costa molto.
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Modificato da - ghibli4 in data 30/07/2010 09:54:30 |
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albert
Amico del Forum
Città: San Michele al Tagliamento (VE)
1992 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 16:33:34
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| Mr. Cinghia ha scritto:
| pulce75 ha scritto:
Tre filetti sulla balumina.
Di bolina quello piu' alto dovrebbe fileggiare circa il 50% del tempo.
B.V.
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E se fileggia il 45%?
Amo questi precetti catechistici!
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E' grave quando fileggia il 10 % ma il log ci dice che andiamo più forte di quando fileggia il 50%......oppure quando fileggia il 90 % e andiamo più forte di quando fileggia il 10 % o il 50 %.......
C'è gente che per questo è andata in analisi 
Ciao |
albert
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kermit
Amico del Forum
Città: Roma
5728 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 17:14:44
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Io i filetti sulla randa non li uso e semmai sono validi solo di bolina.
La randa a differenza del genoa va guardata nella forma (anche il genoa ma di meno).
I filetti sul genoa invece sono utili ma quello che conta è sentire la barca |
kermit
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magosebino
Nuovo Amico del Forum
Città: Brescia
67 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 17:41:41
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| kermit ha scritto:
Io i filetti sulla randa non li uso e semmai sono validi solo di bolina.
La randa a differenza del genoa va guardata nella forma (anche il genoa ma di meno).
I filetti sul genoa invece sono utili ma quello che conta è sentire la barca
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...e un filetto non ti aiuta a vedere prima il distacco del flusso ?
scherzi a parte sono d'accordo che conta molto la forma , e secondo me i filetti aggiuntivi sono abbastanza inutili (indispensabili in uscita randa) pensa a quando timoni !!
occhio al bordo d'uscita (filetti randa), occhio al genoa (filetti in t ext) , controllo flusso sulle sartie , a questo punto ci vorrebbe una barca pelosa !!! e 20 occhi
a meno che non hai un tailer , un randista , un tattico , un volantista e magari anche un velaio a bordo , lascerei perdere |
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kermit
Amico del Forum
Città: Roma
5728 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 17:52:14
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| magosebino ha scritto:
| kermit ha scritto:
Io i filetti sulla randa non li uso e semmai sono validi solo di bolina.
La randa a differenza del genoa va guardata nella forma (anche il genoa ma di meno).
I filetti sul genoa invece sono utili ma quello che conta è sentire la barca
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...e un filetto non ti aiuta a vedere prima il distacco del flusso ?
scherzi a parte sono d'accordo che conta molto la forma , e secondo me i filetti aggiuntivi sono abbastanza inutili (indispensabili in uscita randa) pensa a quando timoni !!
occhio al bordo d'uscita (filetti randa), occhio al genoa (filetti in t ext) , controllo flusso sulle sartie , a questo punto ci vorrebbe una barca pelosa !!! e 20 occhi
a meno che non hai un tailer , un randista , un tattico , un volantista e magari anche un velaio a bordo , lascerei perdere
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Ci ho provato ma mi portano fuori strada, ragiono più sulla forma e sul sedere-timone, per me la randa è un'ala con profilo Clark Y che va modificato nella forma secondo le condizioni. Come ripeto per il genoa invece li trovo utili anche se non sto sempre a guardarli
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kermit
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Modificato da - kermit in data 30/07/2010 17:52:54 |
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tiger86
Amico del Forum
Città: Treviso
1049 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 18:54:47
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a parte le considerazioni aerospaziali 
spesso si tende un po troppo a tenere gli occhi sui filetti |
...Non è più l'uomo ad entrare nel mare, ma è il mare ad entrare nell'uomo... |
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einstein
Amico del Forum
Città: Padova
1748 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2010 : 21:33:42
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"I filetti sono molto utili, ma non devono dominare la ns tecnica di navigazione a vela, soprattutto quando c'e' poco vento (fino a 9 nodi).
Essi costituiscono solo una parte del quadro tattico, mentre la VT fornisce una prospettiva completa delle prestazioni generali della barca.
Le due tecniche, seguire i filetti e seguire la VT, sono diametralmente opposte".
ciao |
Sapere e intuizione si confrontano in continuazione, sono entrambi necessari. |
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Hazmat
Amico del Forum
Città: Marsala
2646 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2010 : 00:50:43
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| se hai genoa/fiocco è inutuile metterli sulla randa..! |
baciamo le mani
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lunar1960
Amico del Forum
373 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2010 : 08:54:55
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Secondo me se hai una testa quadra la fila di filetti a 3/4 serve per farti capire le turbolenze create anche dal backwind (mi sembra che è già stato detto) ed è molto utile perchè, con vento leggero, quella superfice in alto ti dà molto ed è conveniente cercare di sfruttarla al meglio.
BV |
lello
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Modificato da - lunar1960 in data 31/07/2010 08:55:38 |
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albert
Amico del Forum
Città: San Michele al Tagliamento (VE)
1992 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2010 : 09:37:30
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| kermit ha scritto:
..... per me la randa è un'ala con profilo Clark Y che va modificato nella forma secondo le condizioni.......
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azzz..... come sei avanti!! .....e pensare che noi invece stiamo ancora a lottare con le monosuperfici ....... |
albert
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kermit
Amico del Forum
Città: Roma
5728 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2010 : 10:03:11
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| albert ha scritto:
| kermit ha scritto:
..... per me la randa è un'ala con profilo Clark Y che va modificato nella forma secondo le condizioni.......
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azzz..... come sei avanti!! .....e pensare che noi invece stiamo ancora a lottare con le monosuperfici .......
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Vabbè era per attribuire alla randa un profilo elementare ma giustamente come fai notare tu il Clark Y è un semplice piano convesso ossia a doppia superficie |
kermit
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Mr. Cinghia
Amico del Forum
9344 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2010 : 16:05:58
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L'unico filetto davvero interessante. |
- Quanto manca alla boa?
- Zitto e schiaccia!! |
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myskin
Nuovo Amico del Forum
Città: Roma-Napoli
99 Messaggi |
Inserito il - 09/08/2010 : 14:55:07
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Molto interessante! ;)
Che cosa si intende per VT? :O
Velocità?
Se si, quella indicata dal log (solcometro) o quella SOG (speed over ground) indicata dal GPS?
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“Le belle barche, quelle che vanno come cigni e che è un piacere veder andare resistono. Asso 99, Caino, Fanatic e Delta 84 continueranno ad essere protagonisti nei campi di regata dell’ Alto Adriatico” (Giovanni Svarra)
“Ma la gente vuole 2 metri in cabina di prua, tre cessi, poco pescaggio e vincere le regate..."
(Saggio Velista Anonimo)
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ghibli4
Amico del Forum
Città: Duino
2565 Messaggi |
Inserito il - 09/08/2010 : 14:58:17
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| VT penso che stia Velocita' Target. Dovrebbe essere la sola componente utile della velocita' ( a meno che il punto da raggiungere non sia esattamente in rotta, in quel caso a meno di scarrocci/corrent e' quella del SOG. |
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Edolo
Moderatore
Città: Monza, Ossola, La Spezia
1635 Messaggi |
Inserito il - 09/08/2010 : 15:29:09
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| kermit ha scritto:
| albert ha scritto:
| kermit ha scritto:
..... per me la randa è un'ala con profilo Clark Y che va modificato nella forma secondo le condizioni.......
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azzz..... come sei avanti!! .....e pensare che noi invece stiamo ancora a lottare con le monosuperfici .......
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Vabbè era per attribuire alla randa un profilo elementare ma giustamente come fai notare tu il Clark Y è un semplice piano convesso ossia a doppia superficie
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Ma parlare in stampatello no!?!?  |
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memo
Amico del Forum
Città: cremona
244 Messaggi |
Inserito il - 09/08/2010 : 15:53:19
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| Mr. Cinghia ha scritto:
L'unico filetto davvero interessante.
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quoto appieno |
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Sloopy Joe
Amico del Forum
Città: Palermo
5293 Messaggi |
Inserito il - 11/08/2010 : 16:48:49
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Ma secondo voi è all'aceto balsamico? ... secondo me è un po' troppo cotto 
| memo ha scritto:
| Mr. Cinghia ha scritto:
L'unico filetto davvero interessante.
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quoto appieno
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"...Non ho fretta. Spero di non avere mai più fretta in vita mia."...
Bernard Moitessier |
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ghibli4
Amico del Forum
Città: Duino
2565 Messaggi |
Inserito il - 11/08/2010 : 17:03:47
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balsamico si vede la pozzanghera. Io preferisco questo filetto pero'....
.........non lo posto per nuova etica personale temporanea, ma lascio la vostra immaginazione
ballare sulle note di un bel tang... |
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gc-gianni
Amico del Forum
Città: Mandello del Lario/Monza
2323 Messaggi |
Inserito il - 15/08/2010 : 09:27:23
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allora?
li metto o no i filetti sulla balumina randa?
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Gianni
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einstein
Amico del Forum
Città: Padova
1748 Messaggi |
Inserito il - 15/08/2010 : 10:23:02
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| gc-gianni ha scritto:
allora?
li metto o no i filetti sulla balumina randa?
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Ciao Gianni, certo che si'! |
Sapere e intuizione si confrontano in continuazione, sono entrambi necessari. |
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Mr. Cinghia
Amico del Forum
9344 Messaggi |
Inserito il - 15/08/2010 : 20:30:58
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| gc-gianni ha scritto:
allora?
li metto o no i filetti sulla balumina randa?
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In balumina sicuramente aiutano. |
- Quanto manca alla boa?
- Zitto e schiaccia!! |
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gc-gianni
Amico del Forum
Città: Mandello del Lario/Monza
2323 Messaggi |
Inserito il - 16/08/2010 : 07:55:45
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grazie
oggi li metto
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Gianni
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Discussione |
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Filetti segnavento sulla randa, servono?
