I Forum di Amici della Vela

Buongiorno,
Sto guardando per iniziare a usare uno spi al posto di un gennaker e avendo tutto armato in testa per i gen pensavo di cercare un spi usato un po piu grosso e tenerlo in testa o farne uno simil dimensioni e armarlo a 9/10.
Sono un po ignorante a tema volevo sentire un po le vostre idee.
L uso dello spi è solo per quando c'è da 10 nodi in su per poggiare bene.
Idee??

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Sapere il modello della barca aiuterebbe, comunque mi pare di capire che in questo momento non hai la drizza a 9/10 ma dovresti bucare l'albero e farne passare una nuova.
Personalmente sono un sostenitore dello spi in favore del gennaker soprattutto su barche non recentissime quindi appoggio la tua idea. Devi poi anche tenere conto che a prua serve gente capace di strambare con il tangone.
Per come la vedo io con vento superiore a 10 Kn spi a 9/10, inferiore in testa.

(02-01-2022 10:44)penven Ha scritto: [ -> ]Sapere il modello della barca aiuterebbe, comunque mi pare di capire che in questo momento non hai la drizza a 9/10 ma dovresti bucare l'albero e farne passare una nuova.
Personalmente sono un sostenitore dello spi in favore del gennaker soprattutto su barche non recentissime quindi appoggio la tua idea. Devi poi anche tenere conto che a prua serve gente capace di strambare con il tangone.
Per come la vedo io con vento superiore a 10 Kn spi a 9/10, inferiore in testa.

Pur avendo usato lo spi per decenni sono invece contrario al suo uso specie in crociera. Usare spi richiede equipaggio, tangone etc e sinceramente da pochissimi vantaggi a parte il portarlo in poppa piena. Lascia perdere è una vela ormai superata ma dipende anche da lunghezza barca. Fino a 30/35 piedi potrebbe andare ed essere divertente ma lo avrebbe già di serie.

In molte regate ho guadagnato posizioni andando "dritto per dritto" quando gli altri usavano il gennaker, mi ricordo una 151 bordo unico di spi dalla corsica alle formiche quando gli altri con il genny hanno fotta 10 volte la strada che ho fatto io.
Poi se vai sui bastoni è indispensabile, senza contare il fatto che una volta in quadro la barca è sulle rotaie.

Parliamo di andare a spasso oppure di regatare?
Un 9/10 penso sia la soluzione base per tutte le navigazioni.
Quello in Testa serve a mettere il turbo con poca aria ma bisogna fare per bene i conti con i compensi del rating[/i]

(02-01-2022 10:15)AlbyFano Ha scritto: [ -> ]Buongiorno,
Sto guardando per iniziare a usare uno spi al posto di un gennaker e avendo tutto armato in testa per i gen pensavo di cercare un spi usato un po piu grosso e tenerlo in testa o farne uno simil dimensioni e armarlo a 9/10.
Sono un po ignorante a tema volevo sentire un po le vostre idee.
L uso dello spi è solo per quando c'è da 10 nodi in su per poggiare bene.
Idee??

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Siccome non fai regate e non hai problemi di rating ti consiglio di armarlo in testa e di farlo più grande di quello in stazza, non credo in ncrociera tu tenga su lo spi con 25 di reale e oltre.
Anche il tangone più lungo della J aiuta, aiuta anche per tangonare il genoa-fiocco.
Sei in crociera, in libera, puoi fare quello che vuoi.-

(02-01-2022 12:02)bullo Ha scritto: [ -> ]Siccome non fai regate e non hai problemi di rating ti consiglio di armarlo in testa e di farlo più grande di quello in stazza, non credo in ncrociera tu tenga su lo spi con 25 di reale e oltre.
Anche il tangone più lungo della J aiuta, aiuta anche per tangonare il genoa-fiocco.
Sei in crociera, in libera, puoi fare quello che vuoi.-

Si che fa regate, è stazzato orc club e vorrebbe ottimizzare a quanto ne so, chiede un parere su come armare lo spi che oggi non usa, continuare ad armarlo in testa come l'attuale gennaker o a 9/10 come prevede invece l'armo della sua barca !?

Per quanto possa esserti utile il mio pensiero, io la vedo cos'ì .. :
Con la tua barca per regatare in orc su bastoni ci vuole lo spi, armato a 9/10 come si deve, superfice di stazza intorno ai 90/95 mq, guadagni qualche secondo sul rating e sfrutti al meglio la barca non planante .
L'armo in testa lo lascerei per armare un A0, utilissimo nelle lunghe con vento debole sin da 65/70° di TWA, con una superfice totale inferiore a quella massima dello spi per non pagarlo in rating.
Con questa configurazione copriresti tutto lo spettro e ti basterebbe al momento acquistare uno Spinnaker S2 runner fatto bene !!
Mio parere

La barca è un elan 37, faccio regate ma diciamo che son piu concentrato per le regate lunghe in x2, però nei bastoni in equipaggio vorrei iniziare a usare lo spi, e visto l'inesperienza sul tema, stavo guardando un po le misure degli spi in vendita usati e vedevo che sono tutti molto piu piccoli del gen tipo passo da 120m2 a 95m2 di spi e son tutti armati a 9/10.
La mia barca ha due uscite in testa ma volendo sopra l attacco dello strallo ho due anelli fissi che potrei utilizzare magari lascio una drizza in testa e una piu bassa, però vado a perdere il peeling vele in regata che quest'anno qualche volta ho usato, quindi l'idea era o lasciare tutto in testa e fare un spi più grande oppure dividere le due drizze.


Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

(02-01-2022 13:06)AlbyFano Ha scritto: [ -> ]La barca è un elan 37, faccio regate ma diciamo che son piu concentrato per le regate lunghe in x2, però nei bastoni in equipaggio vorrei iniziare a usare lo spi, e visto l'inesperienza sul tema, stavo guardando un po le misure degli spi in vendita usati e vedevo che sono tutti molto piu piccoli del gen tipo passo da 120m2 a 95m2 di spi e son tutti armati a 9/10.
La mia barca ha due uscite in testa ma volendo sopra l attacco dello strallo ho due anelli fissi che potrei utilizzare magari lascio una drizza in testa e una piu bassa però vado a perdere il peeling vele in regata che quest'anno qualche volta ho usato, quindi l'idea era o lasciare tutto in testa e fare un spi più grande oppure dividere le due drizze.


Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Sul mio 45 armato quasi uguale ho le 2 drizze in testa d'albero. Poi un cavallotto piu basso messo credo per motivi di rating. Il gennaker mi mi ha dato vecchio proprietario è armato in basso cosi. Volendo potresti tenere una drizza alta ed una rimandata in basso se hai un genny per quella. Chiaramente lo spi in testa è sempre meglio con una sola non puoi cambiarlo ma non ne avrai due credo. Non dovrebbe creare problemi strutturali visto anche che nasce così. Per le dimensioni verifica con un velaio ed anche le conseguenze sul rating. attenzione che le uscite drizze prevedano l'uso diretto.

Cercati un buono spiusato da mettere in testa senza nemmeno pensarci. La barca ha bisogno di tela ed è in grado di tenerla. Se fai bastoni evita il gennaker come la peste, peraltro con il nuovo vpp orc anche barche da Genny torneranno allo spi.

Sarò controcorrente, 9/10 come e' armata la barca. Gli anelli sopra lo strallo sono li per un motivo.
Non comprendo a quale peeling ti riferisci.
Se come dici, ti devi impratichire con lo spi, 95 m2 tagliati a DOC per la tua barca vanno piu' che bene.
Tangone con j in linea con le altre.
Spi usati ne trovi.

Il mio spi, preso usato, è un poco grandino per la barca. Se spostassi una delle 2 drizze in testa albero, diventerebbe giusto. Basterebbe sfilare la drizza dell'anello in cui passa a 9/10. Ma non ci saranno problemi strutturali?Non si rompe nulla? La puleggia terrà lo sforzo?

Non capisco se deve fare le regate e correre con misure di stazza altrimenti si paga troppo ratting o correre, navigare senza nessuna regola.
Tanto per darvi un'idea con una I = 17,8 m. avevo uno spi leggero con balumine di 21 m. e la J = 5,2 m. un tangone di 6,5 m. si può vedere nei filmati della RI-CO-RI postati da Trixarc.
La fantasia manca correndo solo con il Ratting.-

direi che per le regate è sempre da preferirsi lo spi magari averne due a bordo e in particolare un runner con le spalle larghe per le andature di poppa nelle regate lunghe. Sconsiglio comunque di uscire dalla stazza con modifiche e soprattutto con un ORC club che è più penalizzante dell' ORC international

Alla fine ho trovato uno spi S2 stazzato orc di simil misura a quelli stazzati su elan 37 armati sopra lo strallo a poco prezzo,,, proverò a vedere come lo porto in x2 e deciderò come muovermi, in ogni caso penso che farò orc int tanto ho gia tutto.
Vi farò sapere come mi trovo.
Grazie per i consigli

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Lo spi si porta sempre nello stesso modo che tu sia solo, in due, 3,4,5,6,7,8,
Lo spi è un'opppppppinione.-

Ma la parte di albero che è al di sopra dell'attacco delle sartie, non rischia di piegarsi o rompersi portando la forza della drizza sotto carico direttamente in testa?

---

Oppure, inoltre, la drizza, non potrebbe scavallare lateralmente la puleggia?

(06-01-2022 17:34)Navax Ha scritto: [ -> ]Ma la parte di albero che è al di sopra dell'attacco delle sartie, non rischia di piegarsi o rompersi portando la forza della drizza sotto carico direttamente in testa?

---

Oppure, inoltre, la drizza, non potrebbe scavallare lateralmente la puleggia?

No. Al limite potresti avere problemi con un code zero o simili. Ma in ogni caso non con l albero dell' Elan 37.

S3 per prova

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk