I Forum di Amici della Vela

Ha ragione @gabriele (son cascato nel pippone, scusate).

Mia risposta secca : meglio 30 kg di ancora con catena del 10

BV

Pardon, stavamo rispondendo allo stesso tempo e non avevo visto. Intendevo solo che è una domanda da 1 milione di dollari, che richiede molte ipotesi.

Se uno vuole farsi due calcoli, aggiungo questo simulatore che aveva girato Rob vari anni fa:

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Bv. Grazie per le gentili risposte e riflessioni. A parità di tenuta fra Rocna da 25 e catena da 12 e Rocna da 30 e catena da 10 , preferirei la seconda ipotesi . La differenza di peso della catena tra quella da 10 e quella da 12 e’ di circa 1 Kg al metro . Quindi scegliendo quella da 10 e immaginando uno spezzone da 100 metri eviterei di portarmi a spasso a prua 100 kg di catena a fronte di 5 kg di ancora , anche se posizionati più avanti a prua

Fil che barca hai? quanto dislocca? Sul profilo c'è scritto Sun Odissey solo.
Cero 100 m. di catena sono tanti, ti capita di dare fondo su 20/25 m. di fondale?
Penso che 50 m. di catena siano sufficienti, poi cima 80 m. messa su un cablotto.-

Grande pragmatico @bullo ... (anche io 50 mt catena 8 mm grado 40 + 60 cima octoplait da 16 mm su cablotto + briglia 20 mm con gomma ammortizzatore [tipo banchina] ... che e' una configurazione "media" ... da bosco e da riviera).

Ho risposto alla domanda teorica (sulla "SOLA" tenuta per com'era posta) ma ... andiamo sul pratico che poi anche @FIL ci va perche' scrive meglio catena da 10 mm perche' pesa meno a prua (o perlomeno : a parita' di peso ne porto di piu' che il carico max. sostenibile e' gia' sufficente ... e se non lo e' ... aumento il grado da 30 a 40 o anche 70 [quasi sempre esagerato e troppo costoso]).

Tutto e' un compromesso ... e se si deve considerare anche il peso da portare a giro ... allora entrano altri 100 fattori in primis la tipologia di barca (da regata / da crociera / da gita diurna / etc.) e zona di navigazione (fondali tipicamente scoscesi o lentamente digradanti ? rocciosi / fangosi ? sabbiosi / con alghe/erba ? etc. etc.) .

E poi si entra anche sull'evoluzione delle ancore (il tipo e la forma che qui nella richiesta era gia' stata fixata a Rocna che oggi p.e. mi sembra di aver udito che si sta evolvendo a Rocna II e comunque ... de gustibus) ...
In una certa situazione, ce ne sara' sempre una migliore di un altra e la soluzione valida oggi probabilmente evolvera' ad altro nel tempo.

Grazie @gabriele del calcolatore (quello non lo conoscevo). Lo aggiungo alla lista ...

BV

(11-01-2023 08:17)bullo Ha scritto: [ -> ]Fil che barca hai? quanto dislocca? Sul profilo c'è scritto Sun Odissey solo.
Cero 100 m. di catena sono tanti, ti capita di dare fondo su 20/25 m. di fondale?
Penso che 50 m. di catena siano sufficienti, poi cima 80 m. messa su un cablotto.-

Gentilissimo Bullo
Ho un Sun Odyssey 50 . Mi capita di ancorare in Grecia su fondale di oltre 20 metri ( port Atheny a Meganisi ) e cime a terra . Per quanto riguarda il calumo misto , cima catena, ho una grossa perplessità, visto che in barca siamo spesso in due, la mia signora gestisce il verricello dell’ ancora, e ho paura possa farsi male nel tratto di giunzione

Passare da catena a cima sul verricello è una cosa complicatina. Soprattutto se si ha il verricello orizzontale. Si deve passare il calumo dal barbotin alla campana e la cosa io la trovo piuttosto difficile. E si deve stare a prua a fare il lavoro. Mentre con tutta catena si fa tutto col comando anche dal pozzetto.

(11-01-2023 19:31)enio.rossi Ha scritto: [ -> ]Passare da catena a cima sul verricello è una cosa complicatina. Soprattutto se si ha il verricello orizzontale. Si deve passare il calumo dal barbotin alla campana e la cosa io la trovo piuttosto difficile. E si deve stare a prua a fare il lavoro. Mentre con tutta catena si fa tutto col comando anche dal pozzetto.

Puoi provare con un barbotin misto che tira su sia la cima che la catena. Sulla giunzione giusto una piccola accompagnatina tirando la coda della cima e il gioco è fatto


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O attaccare la cima non all'ultimo anello della catena ma tipo un metro più su, alla fine della cima arriva nelle mani un penzolo floscio che si può mettere sopra al barbotin con la cima ancora in tensione.
Però bisogna stare a prua.
Su fondali di quel tipo (20m+) una bella porzione del "tutto catena" è praticamente inutile (dal pdv ammortizzamento e compagnia).

(11-01-2023 19:25)FIL Ha scritto: [ -> ]Gentilissimo Bullo
Ho un Sun Odyssey 50 . Mi capita di ancorare in Grecia su fondale di oltre 20 metri ( port Atheny a Meganisi ) e cime a terra . Per quanto riguarda il calumo misto , cima catena, ho una grossa perplessità, visto che in barca siamo spesso in due, la mia signora gestisce il verricello dell’ ancora, e ho paura possa farsi male nel tratto di giunzione

Direi che tutto catena è la scelta giusta. Con il grado 70 forse puoi usare la 10, ma vanno fatti i conti per bene, tenendo conto che le catene, per il wl , si calcola un prudenziale 1/4 del bl.
Per i compiti,da un paio di anni ho fatto cambio con mia moglie.
Vado io a prua e calo a mano invece che elettrico e posso utilizzare la mia sensibilità per filare o agguantare. Da poppa mi mancava il contatto diretto....

Il sesso debole deve stare al timone. Ad Atene non sono mai andato ma a Meganisi andavo tutte le settimane, facevo charter, e davo fondo su max 10 m. di fondale, il sabato sera equipaggio stanchissimo per il viaggio fino a Lefkada, alle 22.00 tutti ko a letto.
Nelle Ioniche mai visto temporali, solo qualche rinforzo da Ovest/ nord ovest fino a forza 7 quando le nubi fanno cappello sulle cime delle isole.
Certo che in due mettere le cime a terra ti complica la vita, meglio stare alla ruota.-

(12-01-2023 08:53)bullo Ha scritto: [ -> ]Il sesso debole deve stare al timone. Ad Atene non sono mai andato ma a Meganisi andavo tutte le settimane, facevo charter, e davo fondo su max 10 m. di fondale, il sabato sera equipaggio stanchissimo per il viaggio fino a Lefkada, alle 22.00 tutti ko a letto.
Nelle Ioniche mai visto temporali, solo qualche rinforzo da Ovest/ nord ovest fino a forza 7 quando le nubi fanno cappello sulle cime delle isole.
Certo che in due mettere le cime a terra ti complica la vita, meglio stare alla ruota.-

B.v. Il sesso debole .... ormai decide tutto, ed al timone in fase di ormeggio non ci si mette. In questi ultimi anni alle jonie tanti temporali.
Per quanto riguarda Meganisi in luglio ed agosto ci sono pochissimi posti in rada e quasi esclusivamente con le cime a terra. In effetti in due mettere le cime a terra è laborioso, da quando ho le cime galleggianti è un po’ più agevole

Mia moglie all'ancora mai!

Ciao a tutti, mi allaccio a questa discussione per non aprire una simile. Sto valutando l'acquisto di una Vulcan ed il sito del produttore suggerisce il modello da 12kg per la mia barca da 10mt e circa 5,5 t.
Mi stavo chiedendo se poteva avere senso andare sulla 15kg oppure è una spesa inutile.

Sulla barca ho 50mt di catena da 8.

Si, meglio sempre una misura in più delle tabelle, calumo abbondante niente giunti di collegamento, uno snubber di una decina di metri per ammortizzare.
Valuta anche la Spade che sembra faccia testa prima .

Grazie mille!
La spade, sempre da 15kg, mi costa quasi il doppio della Vulcan 350 vs 660, ne vale la pena?
Per snubber intendi quei blocca catena da fissare alle bitte con una cima per togliere la tensione sul salpa ancora, giusto?

Non lo so, ma va visto diversamente: sono 300 euro in più sul valore globale della barca con annessi e connessi...

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Concordo che sono prezzi cmq esagerati.

(13-09-2023 12:27)Carestia Ha scritto: [ -> ]Ciao a tutti, mi allaccio a questa discussione per non aprire una simile. Sto valutando l'acquisto di una Vulcan ed il sito del produttore suggerisce il modello da 12kg per la mia barca da 10mt e circa 5,5 t.
Mi stavo chiedendo se poteva avere senso andare sulla 15kg oppure è una spesa inutile.

Sulla barca ho 50mt di catena da 8.

Mah, io su barca 10 metri (sulla carta un poco più leggero del tuo) ho 12 kg e mai avuto problemi, dormendoci sopra anche in condizioni non facili anche 40 notti all'anno da tanti anni.
Catena da 8 anche io, prima 50 m, da una decina di anni ridotti a 30 + 50 di cima elastica (prima 8 legnoli square line e ora 3 legnoli in poliammide nylon).
Ma sull'ancoraggio ognuno segue le proprie convinzioni