I Forum di Amici della Vela

Sono 2 barche nettamente diverse
First 21.7 un pelo più Sportivo
Sun 2000 barca familiare tranquilla
Se ci devi dormire Sun 2000

concordo!

Ma quale dilemma???
Firstino ... Ma senza tanti dubbi.

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da alago
Sono 2 barche nettamente diverse
First 21.7 un pelo più Sportivo
Sun 2000 barca familiare tranquilla
Se ci devi dormire Sun 2000
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E' esattamente il contrario

il First e' piu' stabile (peso piu' in basso) e col pozzetto forse piu' piccolo ma piu' protetto.

il Sun 2000 e' un derivone, pozzetto piu' grande ma aperto, zavorra in sentina, barca piu' ballerina e meno stabile.

Secondo me.

First = barca piccola
Sun = deriva grande
BV

il dilemma è il prezzo..un firstino nuovo o usato è da nababbi,penso

First!!

e adesso che ho capito, chi ne ha uno da regalarmi?[?]

sono di parte... first senza dubbio

assolutamente il First, il sun 2000 è un chiodo nel mare!

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da antonio83
sono di parte... first senza dubbio
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da PaddyCome al solito vi invito a moderarvi nelle affermazioni o a motivarle.
Definire rottame, ballerina. chiodo, ... una barca senza motivare le vostre affermazioni oltre a poter danneggiare chi la costruisce, cosa di cui potrebbe anche non fregare a nessuno, è fuorviante verso chi ci chiede un parere

<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

Certo... ma motivare con motivazioni errate puo' essere perfino piu' fuorviante.

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]
Il First 21 e il Sun sono due barche profondamente diverse per concezione e destinazione d'uso, unite solo dalla dimensione.
La prima più sportiva e marina consente navigazioni più impegnative è una deriva mobile teorica, ha una buona abitabilità interna, ma è molto spartana è in ultimo pesante e complessa per un'eventuale traino.
La seconda, meno sportiva, ma non meno veloce è meglio rifinita e più accogliente per la famiglia, le cuccette di prua non sono lunghissime, la zavorra in sentina la rende meno rigida sotto tela, ma al contempo consente di alzare la deriva facilmente per spiaggiare o per carrellare.
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Sono d'accordo che non sia meno veloce, d'accordo anche su carrellabilita' e 'spiaggiabilita''... ma meglio rifinita e piu' accogliente per la famiglia proprio no. L'interno e' piu' 'angusto' e la cuscineria piu' risparmiosa. Pure l'attrezzature di coperta e' meno 'importante' di quella del Firstino.

Il Sun 2000 e' una barca onesta per il suo prezzo in confronto col First ma i 10.000 e passa Euro di differenza sono tutti giustificati proprio (e anche) dalla qualita' degli interni e della ferramenta di coperta.

ho incontrato 2 volte dei sun 2000 e non stavo sul mio first ma su una barca di 5.50 assolutamente molto inferiore come prestazioni ed entrambe le volte abbiamo sorpassato il sun come se fosse fermo, certamente poteva anche essere un problema di equipaggio ma l'impressione è che non andasse proprio, poi è ovvio che ci sono 10000 motivi per cui una barca in acqua è più lenta di altre. Comunque come riprova l'anno scorso al campionato invernale di Fiumicio ho partecipato su una barca nel gruppo 'crociera' che partiva proprio dopo il gruppo sotto gli 8 metri in cui ci stavano oltre ai soliti j24 un sacco di altre barchine piccole di varie tipologie e due sun 2000 che per tutte le regate sono arrivate ultime staccate di quasi un lato intero del percorso.
Poi che siano magari delle barche comode e familiari va bene ma che siano lente non ho moltissimi dubbi. Comunque sulla comodità dei First, avendo io il 235, vorrei spezzare una lancia visto che a me sembra assolutamente spaziosa sia la mia sia il 21.7(a cui manca solo il bagno).
Ovviamente non voglio danneggiare in alcuna maniera la jenneau, esprimo solo una mia opinione.

ps - prima di comprare il first 235 fra l'altro avevo anche pensato al sun; prima di vederlo in acqua ovviamente.

ammetto che sono di parte, essendo un felice possessore di un firstino, anche se la mia è la versione più datata (210)
ho comunque avuto la possibilità di salire a bordo anche del sun 2000 e non è niente male anche quest'ultima.
concordo con Paddy... secondo me il first è più 'marino' del sun

credo che il confronto non regga:
First 21.7 senza ombra di dubbio
b.v.

forse il firstino 210 si puo'trovare a prezzi umani perche' viene fatto dal 93..credo che non ci siano molte differenze tra firstino 210 e21.7.
Viking tu che ce l'hai cheddici??

Firstino senz'altro...nelle valutazioni ci si dimentica che si parla di barche che devono navigare e la prima dote deve essere la marinita'con tutto quello che comporta il termine....che non e' carrellabilita' atc atc.E' solo la mia opinione

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da gaspa13
forse il firstino 210 si puo'trovare a prezzi umani perche' viene fatto dal 93..credo che non ci siano molte differenze tra firstino 210 e21.7.
Viking tu che ce l'hai cheddici??
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]

lo scafo e l'armo sono praticamente identici... le versioni 210-211-21.7 hanno poche differenze, ma a prescindere dalla versione che trovi la vera differenza la fanno gli optionals (praticamente è tutto 'extra'... supporto motore, tavolino, attrezzatura, comforts... tutto...)
quindi l'acquirente 'goloso' e senza problemi di budget la personalizza notevolmente.

<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da gaspa13
firstino o sun 2000!?!?!:Dquesto è il dilemma
CHE DITE??
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
...e non solo queste due per la verità.
al solito dipende da cosa vuoi farci e quanto vuoi spendere.
le conosco entrambe, più il first ovviamente; col 211 ho preso qualche volta 40kn in mare senza troppi patemi e ho fatto diversi w-end a zonzo; il sun l'ho provato solo un po a chioggia.è più un derivone, anche troppo vuoto dentro e con un accesso(secondo me) scomodo.ma sono dettagli.
in laguna direi che va più che bene.con un po di marea corri dietro alle sanpierote e ai sandoli fuori canali.
se pensi di fare più mare che laguna allora pondererei con più attenzione la scelta.

ragazzi,siete trooppo forti su sto forum..Mi sa che invece di prendere 'l ec 17o19,potrei vendere l'open e cercare un firstino sui 14-15(vecchiotto) perchè in prospettiva di fare crocierine ine ine mi dite che è meglio-thanks to everybody