08-10-2009, 06:47
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08-10-2009, 07:34
08-10-2009, 13:31
infatti per il ragno di acciaio esistono 2 correnti di pensiero, quella di chi la usa o usata ( anche la tua barca mi pare stefano, giusto?),
e chi appunto la pensa come stefanofinn, nemmeno pochi.
Cmq ad oggi tutti sti problemi per questo tipo di soluzione nn sono ancora sorti evidenti almeno.
La barca e' fatta bene e cammina veloce nn so se quanto si aspettassero in fase proggettuale.
Vince vr se nn sbaglio puo illustrarti e spiegarti meglio , anche se un po di parte mi sembra una persona corretta e onesta quindi... chiedere pareri nn costa nulla.
Io credo che i salona ormai costicchiano un po troppo, cosa che porta a conti fatti, o almeno porterebbe me, a comprare o valutare altro. E' vero che sono migliorate parecchio negli anni e che sono fatte come dicevamo bene, ma io fossi in loro mi sarei attestao nella fascia cruiser racer di qualche k di meno...
e chi appunto la pensa come stefanofinn, nemmeno pochi.
Cmq ad oggi tutti sti problemi per questo tipo di soluzione nn sono ancora sorti evidenti almeno.
La barca e' fatta bene e cammina veloce nn so se quanto si aspettassero in fase proggettuale.
Vince vr se nn sbaglio puo illustrarti e spiegarti meglio , anche se un po di parte mi sembra una persona corretta e onesta quindi... chiedere pareri nn costa nulla.
Io credo che i salona ormai costicchiano un po troppo, cosa che porta a conti fatti, o almeno porterebbe me, a comprare o valutare altro. E' vero che sono migliorate parecchio negli anni e che sono fatte come dicevamo bene, ma io fossi in loro mi sarei attestao nella fascia cruiser racer di qualche k di meno...
08-10-2009, 16:25
08-10-2009, 16:46
Ma perche' tu pensi che i bulbi stiano perfettamente fermi e non ci siqano deformazioni???Illusione
08-10-2009, 16:56
08-10-2009, 17:16
Faccio una domanda l'oscillazione anche minima in un polimero di una struttura a ragno bulbo, albero, sartie non può provocare dei sovraccarichi (carichi eccessivi) in alcuni punti?
Ammesso che la struttura del polimero abbia la capacità di dissipare le forze di compressione esercitate dalla struttura, questo avviene anche in casi di sollecitazioni estreme.
Urti mare formato ecc.
Badate che chiedo non critico non ne so abbastanza per criticare.
Ammesso che la struttura del polimero abbia la capacità di dissipare le forze di compressione esercitate dalla struttura, questo avviene anche in casi di sollecitazioni estreme.
Urti mare formato ecc.
Badate che chiedo non critico non ne so abbastanza per criticare.
08-10-2009, 20:40
08-10-2009, 20:46
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Vince_VR
No, perchè tu ragioni in termini di struttura che si muove in uno scafo fermo, ma non è così. E' la struttura che è ferma e lo scafo gli oscilla intorno ...
AD Boats è una società di AD Plastic, cioè la società che produce tutte le componenti plastiche della Volkswagen.
Urti, vibrazioni e sovraccarichi eccezionali sono il loro pane quotidiano.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Grazie per la risposta,
capisco che siano masse diverse in gioco ma non capisco cosa cambi nel senso che o io urto te o tu urti me E=MC2
sicuramente sono io che non capisco.
Inquanto poi a chi sono i produttori sinceramente non è derimente per la questione (dal mio modo di vedere)
No, perchè tu ragioni in termini di struttura che si muove in uno scafo fermo, ma non è così. E' la struttura che è ferma e lo scafo gli oscilla intorno ...
AD Boats è una società di AD Plastic, cioè la società che produce tutte le componenti plastiche della Volkswagen.
Urti, vibrazioni e sovraccarichi eccezionali sono il loro pane quotidiano.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Grazie per la risposta,
capisco che siano masse diverse in gioco ma non capisco cosa cambi nel senso che o io urto te o tu urti me E=MC2
sicuramente sono io che non capisco.
Inquanto poi a chi sono i produttori sinceramente non è derimente per la questione (dal mio modo di vedere)
08-10-2009, 22:40
09-10-2009, 00:22
09-10-2009, 05:09
Grazie per tutti gli interventi.
Mi sembra di aver capito che tra il ragno d'acciaio e la vetroresina ci sia una specie di guarnizione che non permette il contatto diretto con la 'vetroresina' e quindi permette ai due materiali di dilatarsi senza problemi.
Mi sembra strano invece (non ho avuto conferme manco al salone) che non ci sia una controstampata di irrigidimento della struttura dello scafo sotto al ragno che, secondo me sarebbe utile, visto che oltre alla dilatazione il contatto se pur indiretto e attutito tra scafo e acciaio dovuto al rollio e al 'beccheggio' in navigazione dovrebbe tener conto della diversa resistenza a compressione a flessione e al taglio dei due materiali.
Altri cantieri sembra che usino strutture a ragno formate da scafo con controstampata totalmente in vetroresina ma in effetti sembra difficile a priori capire qual'è il sistema migliore.
Forse sarà il tempo a stabilire quale sia la soluzione migliore.
A parte questo mi è sembrato che la barca offrisse quanto meno soluzioni utili che molte altre barche non presentavano... che so per esempio per dire la più banale ( ma molto utile) il rinvio in pozzetto delle regolazioni del carrello del genoa e per quanto riguarda l'abitabilità finalmente sono riuscito a entrare in bagno senza sbattere da nessuna parte e inclinarmi sul lavabo senza aprire la porta con il di dietro.
Ovvio che il prezzo è quello che è ma se andiamo a vedere le altre.....
Pensavo che la soluzione al prezzo fosse ripiegare sul 34 ma devo dire che secondo me pur adottando soluzioni costruttive simili per non dire uguali alcuni materiali 'diciamo' sono diversi e te ne accorgi ad esempio appena metti piede sul paiolato.
Ciao, fra.
Mi sembra di aver capito che tra il ragno d'acciaio e la vetroresina ci sia una specie di guarnizione che non permette il contatto diretto con la 'vetroresina' e quindi permette ai due materiali di dilatarsi senza problemi.
Mi sembra strano invece (non ho avuto conferme manco al salone) che non ci sia una controstampata di irrigidimento della struttura dello scafo sotto al ragno che, secondo me sarebbe utile, visto che oltre alla dilatazione il contatto se pur indiretto e attutito tra scafo e acciaio dovuto al rollio e al 'beccheggio' in navigazione dovrebbe tener conto della diversa resistenza a compressione a flessione e al taglio dei due materiali.
Altri cantieri sembra che usino strutture a ragno formate da scafo con controstampata totalmente in vetroresina ma in effetti sembra difficile a priori capire qual'è il sistema migliore.
Forse sarà il tempo a stabilire quale sia la soluzione migliore.
A parte questo mi è sembrato che la barca offrisse quanto meno soluzioni utili che molte altre barche non presentavano... che so per esempio per dire la più banale ( ma molto utile) il rinvio in pozzetto delle regolazioni del carrello del genoa e per quanto riguarda l'abitabilità finalmente sono riuscito a entrare in bagno senza sbattere da nessuna parte e inclinarmi sul lavabo senza aprire la porta con il di dietro.
Ovvio che il prezzo è quello che è ma se andiamo a vedere le altre.....
Pensavo che la soluzione al prezzo fosse ripiegare sul 34 ma devo dire che secondo me pur adottando soluzioni costruttive simili per non dire uguali alcuni materiali 'diciamo' sono diversi e te ne accorgi ad esempio appena metti piede sul paiolato
.Ciao, fra.
09-10-2009, 13:40
FRa09, mi sa che nn le hai vite tutte le barche
09-10-2009, 14:52
Vince grazie per le spiegazioni tecniche mi hai convinto!!!! la prossima barca avrà sicuramente una struttura......monolitica
No, grazie davvero
No, grazie davvero
09-10-2009, 16:02
Vince
Scherzavo!!! ti credo!!!
Scherzavo!!!
ti credo!!!09-10-2009, 21:07
[citazione]Messaggio inserito da Lo
FRa09, mi sa che nn le hai vite tutte le barche
Sicuro... non le ho viste tutte...qualcuna di proposito altre per il poco tempo a disposizione... anzi se hai dei suggerimenti..... spero però che non ci si scosti da quel rapporto famoso.....qualità/prezzo.
grazie, fra.
FRa09, mi sa che nn le hai vite tutte le barche
Sicuro... non le ho viste tutte...qualcuna di proposito altre per il poco tempo a disposizione... anzi se hai dei suggerimenti..... spero però che non ci si scosti da quel rapporto famoso.....qualità/prezzo.
grazie, fra.
09-10-2009, 22:17
come fast cruiser e come rapporto qualita prezzo sui salona vai benissimo,anche se le mie esperienze da avversario nn mi hanno mai fatto gridare di stupore per la velocita di un salona vedevo proprio ieri leggendo vecchie riviste la prova del 40)ma con qualche euro in piu hai di sicuro anche altro da vedere e cmq nel particolare mi riferivo a quelle soluzioni che dici di nn aver visto su altre barche perche nn visitate o nn montati, sicuramente nn perche assenti o nn previsti. Infatti non e' che il salona monti cose fuori norma, tutto qui, anzi magari i rinvii per il carrello G sono pure optional...
Cmq se e vuoi posso dirti volentieri la mia, ovviamente dovresti esprimere un budget...
In piu ti dico meglio una barca meno grande ma meglio attrezzata ch eil contrario, in riferimento sul tuo ragionamento sul37 / 34...
BV
ciao
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fra09
[citazione]Messaggio inserito da Lo
FRa09, mi sa che nn le hai vite tutte le barche
Sicuro... non le ho viste tutte...qualcuna di proposito altre per il poco tempo a disposizione... anzi se hai dei suggerimenti..... spero però che non ci si scosti da quel rapporto famoso.....qualità/prezzo.
grazie, fra.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Cmq se e vuoi posso dirti volentieri la mia, ovviamente dovresti esprimere un budget...
In piu ti dico meglio una barca meno grande ma meglio attrezzata ch eil contrario, in riferimento sul tuo ragionamento sul37 / 34...
BV
ciao
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fra09
[citazione]Messaggio inserito da Lo
FRa09, mi sa che nn le hai vite tutte le barche
Sicuro... non le ho viste tutte...qualcuna di proposito altre per il poco tempo a disposizione... anzi se hai dei suggerimenti..... spero però che non ci si scosti da quel rapporto famoso.....qualità/prezzo.
grazie, fra.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
10-10-2009, 05:48
[citazione]Messaggio inserito da Lo
come fast cruiser e come rapporto qualita prezzo sui salona vai benissimo,anche se le mie esperienze da avversario nn mi hanno mai fatto gridare di stupore per la velocita di un salona vedevo proprio ieri leggendo vecchie riviste la prova del 40)ma con qualche euro in piu hai di sicuro anche altro da vedere e cmq nel particolare mi riferivo a quelle soluzioni che dici di nn aver visto su altre barche perche nn visitate o nn montati, sicuramente nn perche assenti o nn previsti. Infatti non e' che il salona monti cose fuori norma, tutto qui, anzi magari i rinvii per il carrello G sono pure optional...
Cmq se e vuoi posso dirti volentieri la mia, ovviamente dovresti esprimere un budget...
In piu ti dico meglio una barca meno grande ma meglio attrezzata ch eil contrario, in riferimento sul tuo ragionamento sul37 / 34...
BV
ciao
[quote]Messaggio inserito da fra09
[citazione]Messaggio inserito da Lo
FRa09, mi sa che nn le hai vite tutte le barche
Sicuro... non le ho viste tutte...qualcuna di proposito altre per il poco tempo a disposizione... anzi se hai dei suggerimenti.... spero però che non ci si scosti da quel rapporto famoso.....qualità/prezzo.
grazie, fra.
_______________________________________________________________________
Non volevo fare un discorso in termini assoluti di budget, sarebbe facile,....basterebbe averne e poi.....sbizzarrirsi
cercavo invece di dire semplicemente che il s 37 mi sembrava un giusto compromesso tra le poche viste, comprese alcune di cantieri 'artigianali' per caratteristiche simili e per fascia di prezzo.
Addirittura facendo un paragone con barche un po' più 'commerciali' mi sembra di ricordare che il prezzo del s 37 risulti comunque competitivo.
Sicuramente come dici tu ci saranno soluzioni migliori ma da quanto ho capito si discostano di molto dal budget del Salona che già non mi sembra proprio regalato.
Eh si, l'ideale sarebbe farsela costruire ho progettarsela insieme al cantiere
ma quì almeno per me entreremmo nel mondo della 'fantascienza'
.
come fast cruiser e come rapporto qualita prezzo sui salona vai benissimo,anche se le mie esperienze da avversario nn mi hanno mai fatto gridare di stupore per la velocita di un salona vedevo proprio ieri leggendo vecchie riviste la prova del 40)ma con qualche euro in piu hai di sicuro anche altro da vedere e cmq nel particolare mi riferivo a quelle soluzioni che dici di nn aver visto su altre barche perche nn visitate o nn montati, sicuramente nn perche assenti o nn previsti. Infatti non e' che il salona monti cose fuori norma, tutto qui, anzi magari i rinvii per il carrello G sono pure optional...
Cmq se e vuoi posso dirti volentieri la mia, ovviamente dovresti esprimere un budget...
In piu ti dico meglio una barca meno grande ma meglio attrezzata ch eil contrario, in riferimento sul tuo ragionamento sul37 / 34...
BV
ciao
[quote]Messaggio inserito da fra09
[citazione]Messaggio inserito da Lo
FRa09, mi sa che nn le hai vite tutte le barche
Sicuro... non le ho viste tutte...qualcuna di proposito altre per il poco tempo a disposizione... anzi se hai dei suggerimenti.... spero però che non ci si scosti da quel rapporto famoso.....qualità/prezzo.
grazie, fra.
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Non volevo fare un discorso in termini assoluti di budget, sarebbe facile,....basterebbe averne e poi.....sbizzarrirsi
cercavo invece di dire semplicemente che il s 37 mi sembrava un giusto compromesso tra le poche viste, comprese alcune di cantieri 'artigianali' per caratteristiche simili e per fascia di prezzo.Addirittura facendo un paragone con barche un po' più 'commerciali' mi sembra di ricordare che il prezzo del s 37 risulti comunque competitivo.
Sicuramente come dici tu ci saranno soluzioni migliori ma da quanto ho capito si discostano di molto dal budget del Salona che già non mi sembra proprio regalato.
Eh si, l'ideale sarebbe farsela costruire ho progettarsela insieme al cantiere
ma quì almeno per me entreremmo nel mondo della 'fantascienza'.10-10-2009, 13:07
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