04-11-2009, 07:25
mi piace questa università della vela. complimenti a voi tutti e grazie. vedo una luce in fondo al tunnel ( speriamo che non sia il tgv delle 0,25 )
grazie, Mc
grazie, Mc
04-11-2009, 07:25
04-11-2009, 14:34
04-11-2009, 15:06
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da zankipal
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
Esattamente Zanki, se poi aggiungiamo anche una randa maggiorata, voglio vedere se continua andare alla poggia...
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
E no! è li che tisbagli!
Immagine: Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI . 52,43 KB
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Ciao Zanki, hai perfettamente ragione se consideriamo la risultante
sul piano velico statico, ma noi sappiamo bene che quello che conta e' il dinamico; infatti quando andremo a cazzare la randa, quella fetta di balumina in piu' che ci ritroviamo, mi fara' da timone aereo, mi dara' piu' spinta sulla parte poppiera della vela spostandomi il centro velico indietro, rendendo, quindi, la barca piu' ardente.
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
Esattamente Zanki, se poi aggiungiamo anche una randa maggiorata, voglio vedere se continua andare alla poggia...
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E no! è li che tisbagli!
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Ciao Zanki, hai perfettamente ragione se consideriamo la risultante
sul piano velico statico, ma noi sappiamo bene che quello che conta e' il dinamico; infatti quando andremo a cazzare la randa, quella fetta di balumina in piu' che ci ritroviamo, mi fara' da timone aereo, mi dara' piu' spinta sulla parte poppiera della vela spostandomi il centro velico indietro, rendendo, quindi, la barca piu' ardente.
04-11-2009, 15:31
04-11-2009, 17:51
Mario, abbiamo fatto tutti e due lo stesso errore, il vettori dovrebbero essere invertiti, sulla randa la proiezione del genova e sul genova la prioezione della randa.
Bisognerebbe fare uno studio un po più scentifico, io l'ho fatto in un minuto tanto per far capire.
Bisognerebbe fare uno studio un po più scentifico, io l'ho fatto in un minuto tanto per far capire.
04-11-2009, 18:02
04-11-2009, 18:50
04-11-2009, 19:01
La cosa magnifica dei forum è che a volte qualcuno lancia la domanda e poi gli altri utenti vanno per conto loro . Ancora un po' e vengono messi i trapezi alla barca!
Leggendo i suoi interventi, ha sempre usato il fiocco 100%, mai i Genoa (ne ha due 150 e 120 da quello che ho capito)considerando le geometrie della barca, il fiocco sarà da usare su range di vento proprio duri (>25-30 kn).
@ mcewoy: imho la riduzione del piano velico dipende dall'attrezzatura e dal comportamento della barca, ci possono essere due soluzioni equivalenti nel bilanciamento (es. prima mano stessi effetti del cambio genoa 150 --> 120), ma poi ci si deve chiedere in termini di sicurezza quale delle manovre sia da fare prima, determinate da difficoltà ed esposizione nell'effettuarle, prima la più difficile.
. Ancora un po' e vengono messi i trapezi alla barca!Leggendo i suoi interventi, ha sempre usato il fiocco 100%, mai i Genoa (ne ha due 150 e 120 da quello che ho capito)considerando le geometrie della barca, il fiocco sarà da usare su range di vento proprio duri (>25-30 kn).
@ mcewoy: imho la riduzione del piano velico dipende dall'attrezzatura e dal comportamento della barca, ci possono essere due soluzioni equivalenti nel bilanciamento (es. prima mano stessi effetti del cambio genoa 150 --> 120), ma poi ci si deve chiedere in termini di sicurezza quale delle manovre sia da fare prima, determinate da difficoltà ed esposizione nell'effettuarle, prima la più difficile.
04-11-2009, 19:08
04-11-2009, 19:28
04-11-2009, 19:35
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da clavy
La cosa magnifica dei forum è che a volte qualcuno lancia la domanda e poi gli altri utenti vanno per conto loro. Ancora un po' e vengono messi i trapezi alla barca!
Leggendo i suoi interventi, ha sempre usato il fiocco 100%, mai i Genoa (ne ha due 150 e 120 da quello che ho capito)considerando le geometrie della barca, il fiocco sarà da usare su range di vento proprio duri (>25-30 kn).
@ mcewoy: imho la riduzione del piano velico dipende dall'attrezzatura e dal comportamento della barca, ci possono essere due soluzioni equivalenti nel bilanciamento (es. prima mano stessi effetti del cambio genoa 150 --> 120), ma poi ci si deve chiedere in termini di sicurezza quale delle manovre sia da fare prima, determinate da difficoltà ed esposizione nell'effettuarle, prima la più difficile.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
chiedo scusa a tutti se non sono stato preciso e vi ringrazio per il tempo che mi dedicate.
puntualizzo:
attualmente ho il solo fiocco 100. con venti leggeri la barca è puggera. mi dice clay che è 'normale' e questo mi conforta.
in futuro intendo montare un rollafiocco e far rifilare un genoa 150 con garrocci che era di una barca di 8 metri.
apprendo che un genoa sposta il centro velico a poppa che è quello che mi serve.
apprendo anche la differenza tra centro velico statico e dinamico ( siete un pozzo di conoscenza )
pertanto:
stufo di sventare il fiocco oppure di navigare con il freno a mano tirato con un timone a contrasto,
metto un rollafiocco ( aiutatemi a trovarne uno usato ) e
userò il genoa tutto aperto ( 150% ) per ariette e quasi aperto ( 120 ) per venti più freschi e quasi oppure tutto chiuso se non sono riuscito ad evitare la buriana ( aggiungo che la nuova randa viene con due mani.
ancora grazie per la 'lectio magistralis', Mc
La cosa magnifica dei forum è che a volte qualcuno lancia la domanda e poi gli altri utenti vanno per conto loro
. Ancora un po' e vengono messi i trapezi alla barca!Leggendo i suoi interventi, ha sempre usato il fiocco 100%, mai i Genoa (ne ha due 150 e 120 da quello che ho capito)considerando le geometrie della barca, il fiocco sarà da usare su range di vento proprio duri (>25-30 kn).
@ mcewoy: imho la riduzione del piano velico dipende dall'attrezzatura e dal comportamento della barca, ci possono essere due soluzioni equivalenti nel bilanciamento (es. prima mano stessi effetti del cambio genoa 150 --> 120), ma poi ci si deve chiedere in termini di sicurezza quale delle manovre sia da fare prima, determinate da difficoltà ed esposizione nell'effettuarle, prima la più difficile.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
chiedo scusa a tutti se non sono stato preciso e vi ringrazio per il tempo che mi dedicate.
puntualizzo:
attualmente ho il solo fiocco 100. con venti leggeri la barca è puggera. mi dice clay che è 'normale' e questo mi conforta.
in futuro intendo montare un rollafiocco e far rifilare un genoa 150 con garrocci che era di una barca di 8 metri.
apprendo che un genoa sposta il centro velico a poppa che è quello che mi serve.
apprendo anche la differenza tra centro velico statico e dinamico ( siete un pozzo di conoscenza )
pertanto:
stufo di sventare il fiocco oppure di navigare con il freno a mano tirato con un timone a contrasto,
metto un rollafiocco ( aiutatemi a trovarne uno usato ) e
userò il genoa tutto aperto ( 150% ) per ariette e quasi aperto ( 120 ) per venti più freschi e quasi oppure tutto chiuso se non sono riuscito ad evitare la buriana ( aggiungo che la nuova randa viene con due mani.
ancora grazie per la 'lectio magistralis', Mc
04-11-2009, 19:51
04-11-2009, 20:09
05-11-2009, 03:39
Abbiamo due risultanti di spinta sui rispettivi due centri velici che agiscono su verso opposto rispetto al fulcro rappresentato dal centro di carena.
Se aumento il braccio di una delle due risultanti aumenterà il momento che essa esercita rispetto al centro di carena.
Se aumentiamo la distanza fra il centro di carena e la risultante della randa, aumentiamo il momento orzante che ancora viene aggravato dal fatto che aggiungendo tela alla randa ne aumentiamo pure l'intensità della forza.
Conclusione:
aumento la randa la barca diventa ardente
aumento il fiocco la barca diventa poggiera, ma se aumento il genoa diventa più orziera
se sbanda sottovento diventa più orziera
tutto questo in generale e rappresenta sempre la mia oppppppppinione
Se aumento il braccio di una delle due risultanti aumenterà il momento che essa esercita rispetto al centro di carena.
Se aumentiamo la distanza fra il centro di carena e la risultante della randa, aumentiamo il momento orzante che ancora viene aggravato dal fatto che aggiungendo tela alla randa ne aumentiamo pure l'intensità della forza.
Conclusione:
aumento la randa la barca diventa ardente
aumento il fiocco la barca diventa poggiera, ma se aumento il genoa diventa più orziera
se sbanda sottovento diventa più orziera
tutto questo in generale e rappresenta sempre la mia oppppppppinione
05-11-2009, 18:52
05-11-2009, 19:42
E bravo Temasek!
ciao
ciao
05-11-2009, 20:28
06-11-2009, 03:16
06-11-2009, 04:10
06-11-2009, 04:16