Citazione:aleufo ha scritto:
Infatti Klaus, forse è proprio questa una conseguenza, troppo pesanti per andare....Giustamente il 410 è un disegno più classico....
Già, il peso. Credo che con una costruzione più sofisticata il 310 possa essere più che competitivo, ma costerebbe troppo ed uscirebbe dalla sua fascia di mercato, quindi... certe scelte vanno ponderate, non basta la moda del momento.
Resta il fatto che a me piace e forse me lo comprerei come barca da crociera, più di altre della stessa lunghezza.
E' meno tirato del Sun 3200, più orientato alla comodità, perchè snaturarlo ?
Mi ricorda la storia del B38 match, disegno di Doug Peterson (mica bau bau micio micio) ma costruzione... di serie B, appunto.
Finì male, solo una andava ed era a Punta Ala, ma con una bella serie di interventi radicali, quali carbonio a gogò, per farla andare.
Questo per dire che il progettista conta moltissimo, ma altrettanto contano le scelte del cantiere ed il pubblico destinatario del prodotto.
Il B38 era una delle mie preferite prima del 969, l'avevo anche trattato perchè ..perchè un DP è sempre un DP, quello di PA (Nalu) ha fatto molte modifiche, (anche la chiglia), boliniera, non un fulmine in poppa, ma come dici la costruzione......e quindi...
ultime dai campi di regata... il 410 ha Klara ha vinto il punto stendardo in IRC 2, barca senza modifiche, aria 6-8 nodi, vele ritagliate da un Farr 40. Prossima barca? boh ora vediamo...cmq 37-410, questi sono progetti che possono andare anche fra le boe. sugli altri ho i miei dubbi, ma è sbagliato giudicare una barca dai risultati in regata!
Citazione:fast37 ha scritto:
ultime dai campi di regata... il 410 ha Klara ha vinto il punto stendardo in IRC 2, barca senza modifiche, aria 6-8 nodi, vele ritagliate da un Farr 40. Prossima barca? boh ora vediamo...cmq 37-410, questi sono progetti che possono andare anche fra le boe. sugli altri ho i miei dubbi, ma è sbagliato giudicare una barca dai risultati in regata!
Se ti riferisci ai miei post, forse non sono stato chiaro. Il 410 (quindi anche Klara, alla quale ho fatto e faccio i complimenti per Gaeta) a mio avviso è una bella barca, anche piuttosto veloce, ma non è l'oggetto di questo post, come non lo è l'altrettanto bello, sempre IMHO, 37.
Si dibatte dell'efficacia/efficienza di certe scelte su barche (il 350) di serie costruite tradizionalmente ed il mio commento verso il 310 è solo una mia impressione, vedendone veleggiare due in prepartenza nell'invernale di Fiumicino. Dopo la partenza avevo ben altro da fare (
anche buttare un occhio a dove fosse Klara...
), quindi non mi sono mai troppo interessato dei risultati dei due 310.
Concordo con te, non si giudicano le barche dai risultati, ma certo un pò aiuta se l'armatore sceglie di farle, le regate...
ma se uno vuole schiacciare in regata sanno tutti che i materiali e i metodi di costruzione per non parlare di tutto il resto (armo, vele ecc.) devono essere al top... io penso che Elan abbia fatto una scelta specifica, fare una barca da crociera veloce con un livello di prezzo accettabile... che forse se la possa giocare in regate sociali e simili. Non credo che chiunque di voi regatanti, che avesse serie velleità di vincere campionati importanti, sceglierebbe una barca di questo tipo.
Citazione:aleufo ha scritto:
Il B38 era una delle mie preferite prima del 969, l'avevo anche trattato perchè ..perchè un DP è sempre un DP, quello di PA (Nalu) ha fatto molte modifiche, (anche la chiglia), boliniera, non un fulmine in poppa, ma come dici la costruzione......e quindi...
Io su un altro B38 match ho fatto un invernale ed una serie di altre regate (fra le quali una Pasquavela). Bella linea, bello scafo da vedere ma... alla prima uscita con più di dieci nodi, cazzando la drizza della randa, è venuto via il winch fissato alla tuga senza contropiastre, bulloni, dadi e rondelle nella vetroresina !
Il cantiere è prontamente intervenuto, così come ha poi fatto altri richiami anche a distanza di tre anni, ma ogni volta aggiungendo peso. L'ultimo con delle grosse piastre di rinforzo per i prigionieri del bulbo, peggiorando ulteriormente le prestazioni. La barca ha sempre trascinato troppa acqua, IMHO, probabilmente il progetto di DP prevedeva una carena meno immersa.
Peccato, un bel progetto realizzato male...
Confermo quel che dice Klaus non si parla di regate, ma di coerenza nell' abbinamento di linee, materiali e costruzioni. E qui confermo, per me, ad ognuno il suo
Sempre OT: il 410 ce lo troviamo contro alla 151 miglia fra 10 giorni...Phantomas
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E ora, scatenate l'inferno...
E' tua?
Dicci ...
Noto qualche chicca:
Il trasto curvo;
Il paterazzo con la regolazione interna che esce ai due lati del pozzetto (TIpo Magic Wheel??)
Gli schienali sagomati nel pozzetto
...
No magari, l'ho solo vista in anteprima a Portorose, seguiranno foto degli interni...
Ieri ho visitato l'Elan 350 all'esposizione di Portorose.
Ripeto che a me mi piace(rebbe)...
I due timoni non danno pesantezza, anzi se vogliamo vederla dal punto di vista corsaiolo il pozzetto è fantastico.
Ripeto che la ruota è inutile su una barca di concetto racer come il 350, ma che le due ruote sono meglio di quella enorme centrale.
Inoltre, purtroppo, siamo noi (gli utenti/clienti) che chiedono tale soluzione.... Pensate che hanno dovuto correre a progettare una ruota anche per l'Elan 310 perchè molti possibili clienti hanno glissato quando avevano saputo che la ruota non era prevista!!!!!
Le soluzioni sembrano molto ben azzeccate (a parte gli interni in stile Ikea tipici delle tendenza attuali).
Non amo lo spigolo ottenuto nella zona poppiera dell'opera morta (e non ne capisco lo scopo o l'utilità).
Detto questo, ora bisogna vederla navigare in mezzo alle boe....
Ma per curiosità esite una versione civile a barra?
Oppure adesso è la barra ad essere optional?
Citazione:clavy ha scritto:
Ma per curiosità esite una versione civile a barra?
Oppure adesso è la barra ad essere optional?
No non è prevista a barra, ed inoltre le due ruote sono in carbonio!!!!
Voglio dire.... falle in alluminio e togli 1500/2000€al prezzo di vendita!!!!
Citazione:Kraste ha scritto:
Citazione:clavy ha scritto:
Ma per curiosità esite una versione civile a barra?
Oppure adesso è la barra ad essere optional?
No non è prevista a barra, ed inoltre le due ruote sono in carbonio!!!!
Voglio dire.... falle in alluminio e togli 1500/2000€al prezzo di vendita!!!!
Dimenticavo....
Le ruote in carbonio ma il vang è sempre la solita ..gata della selden che non dura 15 giorni!!!
Sul sito di Adriaship ci sono anche alcune foto degli interni.
Un commento, vedendo le foto in navigazione: i doppi timoni, per poter sfruttare il fatto che a barca sbandata il timone sopravento esce dall'acqua riducendo il trascinamento, dovrebbero essere più esterni.
Questo li rende più vulnerabili in fase di ormeggio e manovra, cosa che per una barca da crociera probabilmente è un limite, ma messi lì si perde una buona parte del vantaggio che danno ...
X Kraste
Ma in definitiva, quanto costa 'sta barca?
ciao
PS. Sarebbe interessante realizzare anche una versione con monopala per chi ama le arie medioleggere.
Citazione:einstein ha scritto:
X Kraste
Ma quanto costa 'sta barca?
ciao
completa navigante 120k oltre IVA. Al netto di sconti.
Grazie, e' confermata la cifra da me prevista tempo fa.
Piu' di 23000 euro rispetto al First 35; ti saltano fuori un bel po' di vele.
ciao