I Forum di Amici della Vela

Citazione:Vince_VR ha scritto:
Bhe, visto che si parla di piombe, ti voglio chiedere un parere, Sailor13.

Una persona, che ritengo competente, sostiene che non vale la pena di perdere tempo ad impiombare anche la calza, ma conviene fare una bella impiombatura dell'anima, poi riportare la calza fino al punto desiderato termotagliandola circolarmente e poi bloccarla con la classica cucitura a croce con relativo manicotto di filo a strozzare.

Tu che ne pensi?

veramente io conoscevo la citazione famosa di Moitessier che diceva che 'la vita è troppo corta per impiombare (a mano) il cavo d'acciaio'.
per quanto riguarda la tua affermazione, può essere condivisibile solo ed esclusivamente se si parla di cime in spectra/dyneema, in quanto in queste cime il carico è dato esclusivamente dall'anima, e non necessita in genere di particolare protezione dall'abrasione o dai raggi UV (salvo casi particolari).
Non è corretto invece nè sulla cima in poliestere, perchè la calza esterna sopporta metà del carico di rottura, nè sulle altre cime esotiche (vectran, PBO, kevlar, twaron etc.etc) perchè se esposte ai raggi UV degradano rapidamente.

Ok, Vittorio, ma per l'usura non sarebbe meglio calzarlo? scalzato non si usura più facilmante?
Ho visto questo sistema e mi piaceva molto, però mi sembra che a lungo andare cazato sia meglio.

E' la seconda volta oggi che credo di aver risposto, e poi invece il mio post non c'è. Succede anche a voi? o mi devo preoccupare? C'è qualcuno bravo veramente?
comunque riprovo: dipenda dal tipo di calza esterna. L'anima in spectra/dyneema è molto più resistente all'abrasione della normale calza in poliestere. Si preferisce usarlo calzato sulle barche normali perchè l'anima è molto delicata se 'pizzicata' su coppiglie e particolari non protetti.

50 eurozzi per impiombare una drizza possono sembrare esagerati a chi, come me, sa farsele da solo e comunque non perde tempo a farle perché le ritiene inutili… se non dannose…

Se, malauguratamente, un giorno vi ritrovate la casa allagata perché è esploso un raccordo flessibile del bidet …bè, credo che sareste ben contenti di dare 100 euro all'idraulico che arriva immediatamente, chiude la saracinesca e vi cambia il flessibile, quando si potrebbe fare tutto da soli (sapendolo fare) con la modica spesa di 5 euro per un flessibile nuovo.

Insomma, la spesa è sempre proporzionale all'utilità del bene o del servizio che acquistiamo.

Se chiedono 50 eurozzi per impiombare la drizza significa che c'è qualcuno disposto a spenderli e che questo mercato è in qualche modo in equilibrio: quindi va bene così

Citazione:sailor13 ha scritto:
Mi permetto di farti notare:
- se la drizza non arriva alla puleggia o quasi, c'è qualcosa di sbagliato
- l'impiombatura non è definitiva, se non per il fatto che viene rastremata, ma con il processo inverso puoi sempre riaprirla.
- con l'impiombatura non c'è motivo di invertire la drizza e anche se lo fai, dovresti comunque avere quel minimo di tolleranza in più per gestirlo comodamente. quando l'hai girata due volte, dovrebbe essere da buttare.
- è il nodo che va fatto solo se necessario, ossia se c'è bisogno di smontarlo o cambiarlo continuamente. in caso contrario è sempre meglio l'impiombatura. Se poi non si riesce a farla (per esempio perchè si è presa una cima non adatta) il discorso cambia. Altrimenti mi ricorda tanto la volpe e l'uva...
- il grillo tessile si può usare anche sulle drizze...

Caro sailor13, di queste cose ne sai certamente più di me, anche se mi sentirei di sottoporre al giudizio dei lettori le seguenti brevi repliche :
- in realtà parlavo di “nodo” e non di drizza che non arriva alla puleggia. In sostanza volevo dire che il nodo prende 3-4 cm mentre una (buona) piomba ne prende 30-35 perché la parte impiombata (anche se rastremata) aumenta di spessore e si irrigidisce, creando così difficoltà nel passaggio dentro la puleggia dell’albero o dei bozzelli
- è vero che l’impiombatura non è del tutto definitiva (e cosa lo è di questi tempi?), ma dopo aver sudato 2 ore per farla e ritrovarsi pure le vesciche alle mani , bè, di andarla a riaprire non ci penso proprio… Peggio mi sentirei se avessi addirittura speso 50 euro per farla (così dovrei spenderne altri 50 per riaprirla, poi altri 50 per rifarla sul capo opposto :42.
- io inverto la drizza sia per distribuire meglio la “cottura” tra la parte di cima esposta al sole e alle intemperie e quella dentro l'albero (che è circa la metà), sia per distribuire l'usura tra le parti che sfregano qua e la e le altre parti. Inverto anche l'utilizzo (ad es. la drizza del fiocco 1 – molto usata - la inverto con la drizza del fiocco 2 - usata molto meno e praticamente nuova). Altri rigger dissero che fare così è buona cosa… Boh! Chi avrà ragione?

Citazione:sailor13 ha scritto:

Citazione:ami ha scritto:

Citazione:sailor13 ha scritto:

Citazione:AlfredoC ha scritto:

Citazione:sailor13 ha scritto:
[quote]per rifare la piomba intendevo proprio riaprirla e rifarle senza tagliare niente, quindi senza perdere lunghezza.
per quanto riguarda gli strumenti, ognuno ha le sue preferenze, ci sono attrezzi per ogni evenienza, altrimenti si fanno.

Non ho mai provato a fare una piomba ex-novo, mi cimenterò, per quanto riguarda gli strumenti del rigger, è una delle cose che adoro: guardare elaborare inventare o modificare.

Curiosità:

sapete quanto costa una piomba (neanche ottima: 20/25 cm all'interno) al marina di Genova?

50 eurozzi

non credo che nessuno ti obblighi ad accettare, ci sono molte altre alternative, da farsela da solo a contattare qualcun altro e per ultima ipotesi farci un nodo. Nessuno si scandalizza invece se il medico chiede 50 euro per scrivere su un pezzo di carta che sto bene, senza neanche visitarmi. Ma tanto i ladroni sono solo quelli che lavorano nella nautica...

Io mi scandalizzo!
Come già scritto altrove se il medico ti fa un certificato senza visitarti ti ruba i soldi (oltretutto corre un rischio... contento lui, per quello che ci metteva a visitarti).

D'altra parte succede spesso che la gente si scandalizzi se il medico la vuole visitare (magari agggratis per fare un piacere ad un amico)
'Ma come, per il cerificato per il bambino per andare in piscina devo portarlo dal medico, cosa vuoi che abbia'.

E comunque se il medico non ti vista comportati come ti comporteresti con uno che ti impiomba male una cima o ti fa male l'antivegetativa:

- cambia medico -

è facile farlo in città, in un piccolo paese meno. Le drizze le posso comprare su internet impiombate o meno, la visita medica no.

Stesso problema per me per quanto riguarda le forniture nautiche

Però mi piacerebbe imparare a impiombare...
C'è da dire che sono manualmente una sega...

Oggi sono andato a ritirare il furgone dal meccanico, 0,5 h per sostituzione filtro antipolline a 38.5 euro/h + IVA ....quanto tempo ci vuole a fare una piomba con calza?.....bisogna essere anche capaci di farla, non che ci voglia la laurea ma è sicuramente più facile cambiare un filtro.

Io cmq ormai mi sono rassegnato e adotto questa politica, con dyneema faccio piombe scalzate a gratis e ci attacco i vari grilli e moschettoni a bocca di lupo, a tutti quelli che mi chiedono la piomba con calza su drizze di poliestere gli invio il link di ADV per farsele da soli

Citazione:vento forza10 ha scritto:
Caro sailor13, di queste cose ne sai certamente più di me, anche se mi sentirei di sottoporre al giudizio dei lettori le seguenti brevi repliche :
- in realtà parlavo di “nodo” e non di drizza che non arriva alla puleggia. In sostanza volevo dire che il nodo prende 3-4 cm mentre una (buona) piomba ne prende 30-35 perché la parte impiombata (anche se rastremata) aumenta di spessore e si irrigidisce, creando così difficoltà nel passaggio dentro la puleggia dell’albero o dei bozzelli
- è vero che l’impiombatura non è del tutto definitiva (e cosa lo è di questi tempi?), ma dopo aver sudato 2 ore per farla e ritrovarsi pure le vesciche alle mani , bè, di andarla a riaprire non ci penso proprio… Peggio mi sentirei se avessi addirittura speso 50 euro per farla (così dovrei spenderne altri 50 per riaprirla, poi altri 50 per rifarla sul capo opposto :42.
- io inverto la drizza sia per distribuire meglio la “cottura” tra la parte di cima esposta al sole e alle intemperie e quella dentro l'albero (che è circa la metà), sia per distribuire l'usura tra le parti che sfregano qua e la e le altre parti. Inverto anche l'utilizzo (ad es. la drizza del fiocco 1 – molto usata - la inverto con la drizza del fiocco 2 - usata molto meno e praticamente nuova). Altri rigger dissero che fare così è buona cosa… Boh! Chi avrà ragione?

per amore della discussione:
-ripeto che se il moschettone non arriva fino alla puleggia (e intendo proprio a contatto con la parte superiore della puleggia) vuol dire che c'è un grosso errore. O la drizza è stata scelta male, o è troppo grande, o la piombatura è sbagliata.
- per quanto riguarda l'inversione delle drizze, non è che sia obbligatoria. Se non ci sono problemi di usura la lasci stare, altrimenti puoi tagliare per togliere il moschettone e girarla, rifacendo una nuova impiombatura. Se la drizza risultasse troppo corta perchè avete lesinato sulla lunghezza, potete impiantargli una coda per ripristinare la lunghezza originaria.
Altrimenti se non siete capaci e non volete allagare la casa ( o la barca), chiamate l'idraulico che viene subito, e con un piccolo sovrapprezzo (ovviamente in fattura) vi mette a posto le drizze ed anche il flessibile.