I Forum di Amici della Vela

Citazione:perez ha scritto:
Se si è capaci di verniciare le goccie non fanno paura,
anzi non se ne fanno proprio.

Fatta a spruzzo? Sei del mestiere?

Citazione:Estrovelico ha scritto:

Citazione:sensi piero ha scritto:
....di solito....più la vernice è liquida....più è facile che gocci!!!

Direi che é esattamente il contrario!

...praticamente...depositando due gocce...una di olio...una di acqua...su di un piano inclinato...la goccia d'olio,
scende con più facilità[?][?][?]

Non mi avvicino neanche ad essere un professionista, ma la finitura trasparente a me avevano detto di darla (negozio dove ho acquistato le vernici), per rendere la verniciatura più resistente ai graffi più piccoli che così non si notano.

Citazione:sensi piero ha scritto:

Citazione:Estrovelico ha scritto:

Citazione:sensi piero ha scritto:
....di solito....più la vernice è liquida....più è facile che gocci!!!

Direi che é esattamente il contrario!

...praticamente...depositando due gocce...una di olio...una di acqua...su di un piano inclinato...la goccia d'olio,
scende con più facilità[?][?][?]

C'è solo un particolare, tu fai l'agente di commercio, io vernicio!
So di cosa parlo!

Citazione:Estrovelico ha scritto:

Citazione:sensi piero ha scritto:

Citazione:Estrovelico ha scritto:

Citazione:sensi piero ha scritto:
....di solito....più la vernice è liquida....più è facile che gocci!!!

Direi che é esattamente il contrario!

...praticamente...depositando due gocce...una di olio...una di acqua...su di un piano inclinato...la goccia d'olio,
scende con più facilità[?][?][?]

C'è solo un particolare, tu fai l'agente di commercio, io vernicio!
So di cosa parlo!

:)aspetta con pazienza e vedi che tra un po vien fuori il verniciatore automatico per murate, fissaggio alla falchetta, poi dal pozzetto si manovra con timone e pedali.

la vernice versata dal cesso con tre pompate viene immessa nel congegno verniciatore

bv

Citazione:sensi piero ha scritto:

Citazione:Estrovelico ha scritto:

Citazione:sensi piero ha scritto:
....di solito....più la vernice è liquida....più è facile che gocci!!!

Direi che é esattamente il contrario!

...praticamente...depositando due gocce...una di olio...una di acqua...su di un piano inclinato...la goccia d'olio,
scende con più facilità[?][?][?]

Quindi non hai mai verniciato con questa tecnica. Il paragone é inconsistente e banalmente 'scolastico'.

La pistola soffia a grande velocità un materiale che é composto di tinta+solvente+aria.
E va anche considerata l'energia cinetica del materiale e relativa brusca decelerazione, al momento che tocca l'oggetto da dipingere.

Tu NON consideri la tensione superficiale del liquido e il PESO del materiale applicato in funzione dell'area ricoperta, e del 'fattore tempo'.
Che essendo 'corpo unico'... fa un certo 'scherzetto'.

Citazione:clavy ha scritto:
Non mi avvicino neanche ad essere un professionista, ma la finitura trasparente a me avevano detto di darla (negozio dove ho acquistato le vernici), per rendere la verniciatura più resistente ai graffi più piccoli che così non si notano.

La finitura trasparente (oltre a fare l'effetto che tu correttamente riporti) rende la superficia a specchio.
Su tale finitura, poi ci si può divertire anche a mettere in sospensione polveri che danno effetti scenografici molto interessanti.
Per comprendere, una volta pitturavano le Y10 'per signore' con ina tecnica simile. La chiamavano 'colore cangiante'.

Non viene utilizzata sille barche, in quanto troppo 'frou-frou' per una barca di RUDI MARINAI.

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Quando dai il trasparente devi dar sotto base opaca,si può darlo anche su vernicie a doppio componente,ma come risultato finale è meglio in base opaca.
Questo tanto altro è quello che mi hanno insegnato in circa 25 anni di corsi alla glasurit a Sasso marconi BO e ad Asti alla PPG.
Ma sicuramente voi ne saprete di più
buon vento

Citazione:perez ha scritto:
Questo tanto altro è quello che mi hanno insegnato in circa 25 anni di corsi alla glasurit a Sasso marconi BO e ad Asti alla PPG.
Ma sicuramente voi ne saprete di più
buon vento

Sento un pò di 'risentimaento' nella tua risposta.
E' così' offensivo voler sapere le base delle tue conoscenze?
Semmai pericoloso.. Adesso tanti ti chiederanno opinioni...

no risentito,anzi..
piuttosto non ho capito questa domanda:

perez ha scritto:

Se si è capaci di verniciare le goccie non fanno paura,
anzi non se ne fanno proprio.



Fatta a spruzzo? Sei del mestiere?

che intendi dire? certo che vernicio a spruzzo,voi come fate?
ciao
buon vento

Dimenticavo:
ero del mestire,
ora solo ricordi

Perez, devi considerare che in questo settore c'è una certa tendenza all'improvvisazione, e i piazzali dei cantieri pullulano di esperti o meglio presunti tali che grazie alla loro abilità riescono a sedurre gli ignari armatori bisognosi di assistenza tecnica.
Percui anche un lavoro apparentemente semplice come spruzzare dello smalto può indurre colui che ha mancanza di conoscenze o abilità, ad inventarsi di tutto pur di riuscire in qualche modo a fare qualcosa di decente, o che si avvicini alla decenza.
Una pratica usata da chi in genere non riesce ad applicare uno smalto in modo che risulti corposo e lucente e senza colature, è quella di carteggiare tutto e dare del trasparente, cosa che sarebbe del tutto inutile, se non controproducente ai fini della duratura della verniciatura nel tempo.
Come tu hai goustamente detto, ci sono smalti a doppio strato, cioè base opaca e trasparente, per uso automobilistico.
Nella nautica ci sono smalti a lucido diretto che richiedo una sola cosa..... semplicemente di essere capaci a spruzzare!

ma tù fai il verniciatore o il poeta?
buon vento

al dì là della battuta hai pienamente ragione,
si vedono dei muratori nei vari piazzali più che verniciatori

Inoltre, trovandoci noi su un forum, che è un luogo virtuale, è facile trovarsi a confronto con persone che virtualmente possono spacciarsi per esperti e quindi dispensare consigli a destra e a manca, senza che sia possibile capire se essi sono realmente esperti anche nella pratica o sono solamente molto esperti virtuali.
Cioè.....io lo capisco...
ma questo fa parte del divertimento.

Citazione:perez ha scritto:
no risentito,anzi..
piuttosto non ho capito questa domanda:
perez ha scritto:

Se si è capaci di verniciare le goccie non fanno paura,
anzi non se ne fanno proprio.

Fatta a spruzzo? Sei del mestiere?

che intendi dire? certo che vernicio a spruzzo,voi come fate?
ciao
buon vento

Volevo capire se ti stavi riferendo solo alla tecnica a spruzzo, o anche ai 'spennellatori con rullo folli' in generale. Per me verniciare significa tutti i sistemi.

Ovvio che un professionista ignora l'esistenza della goccia melefica. Fa parte degli 'albori' della professione e basta. La pratica quotidiana fa si che la cosa si perda velocemente nella 'notte dei tempi'.
Per questo, ho intuito che lo facessi di mestiere.

E ha ragione Estrovelico a far notare che sui piazzali esiste una 'fauna' di improvvisatori malcelati che 'infinocchiano' i poveri armatori con soluzioni abbastanza 'stregonesche', spesso utilizzando manodopera alle prime armi.

Io sono una categoria 'ancor peggio' degli altri citati.
Non ho la presunzione di avere la pratica vostra, sono solo uno con molta voglia di imparare. Ma che dopo imparato, se la cava molto bene.
Molto spesso faccio lavori agli altri proprio per correggere alle scicchezze commesse da 'professionisti' e cantieri con pochi scrupoli.
Vedono che il risultato del 'povero autocostruttore' é superiore alle cose fatte, e pagate MOLTO ai 'professionisti'...
Resta un mistero da svelare se sono bravo io, o pessimi gli altri.

Per finire era scontato che la finitura lucida va data sull'opaco. Esistono cicli abbastanza rigidi di applicazione.
Spero che nessuno si fosse messo in testa una cosa del tipo 'verniciamo. Se dopo tre mani di colore, se non é ancora lucida come voglio io, le diamo ANCHE il trasparente'...
Queste cose vanno definite non prima di cominciare il lavoro, ma prima di COMPRARE IL MATERIALE.

P.s. A me il sistema del trasparente ha cominciato a spiegarmelo Polimeri

Ognuno fa del proprio meglio, non siamo qui a crocifiggere quelli che hanno buona volontà ma poca esperienza/capacità/manualità, perchè è giusto che ognuno si cimenti sulla propria barca a fare i piu svariati lavoretti, fa parte anche del divertimento.
Cosa diversa sono coloro che tentano di spacciarsi per fenomeni, quando poi si vede benissimo nei fatti che non solo non lo sono, ma che la loro presunta professionalità è un miraggio!

ps.
bravi a tutti quelli che ce provano, anche se in foto, tutte le verniciature sono perfette!

Citazione:Estrovelico ha scritto:
.
Cosa diversa sono coloro che tentano di spacciarsi per fenomeni, quando poi si vede benissimo nei fatti che non solo non lo sono, ma che la loro presunta professionalità è un miraggio!

Vero purtroppo, hai ragione.

Il problema reale che spesso sono 'direttori di cantiere','coordinatori del piazzale barche', 'specialisti certificati','consulenti di refitting raccomandati del cantiere'...
I poveri armatori ci cascano come polli.

E li pagano pure... sai che nervi mi fanno.

Non so come sia dalle tue parti, da noi i cantieri lavorano bene, il problema sono i fai da te, quelli che pensano di sapere tutto e di essere meglio dei professionisti.
A volte, molto raramente, ci puo essere qualcuno davvero bravo, ma spesso non è cosi, solo che molte volte l'armatore non può distinguere tra un lavoro fatto bene e uno fatto male.
Mi sono reso conto che neppure coloro che eseguono tali lavori riescono a distinguere tra un lavoro fatto bene e un lavoro fatto male, proprio per incapacità di intendere e di volere....nel senso che non hanno consapevolezza di ciò che fanno, credendo veramente di fare un buon lavoro.
Questa è una raltà con cui si deve convivere da sempre, non lo dico in senso negativo, è cosi e basta... ne prendo atto semplicemente!
Prendo come banale esempio la verniciatura di cui abbiamo parlato (anche troppo a lungo)....cosa costa una verniciatura fatta con 'dalle 5 mani in su' di smalto, piu tre mani di trasparente, sia in materiali che in ore di lavoro? Tralasciando poi il risultato, per il quale ci sarebbe da parlare per giorni, perchè gli smalti vanno applicati nel modo giusto e negli spessori giusti per poter garantire il risultato e la durata migliori nel tempo.

Citazione:Estrovelico ha scritto:
Non so come sia dalle tue parti, da noi i cantieri lavorano bene, il problema sono i fai da te, quelli che pensano di sapere tutto e di essere meglio dei professionisti.

Senza il minimo dubbio... viviamo realtà diverse.
I lavori fatti bene dai grandi professionisti, li vedo 'di striscio' e nulla più. Li ammiro, li studio come fossero opere d'arte e fonte di informazioni, ma non vengo mai coinvolto.
Se invece cominciano i problemi, (di TANTI tipi) allora bene o male, mi arrivano tra capo e collo.

Citazione:A volte, molto raramente, ci puo essere qualcuno davvero bravo, ma spesso non è cosi, solo che molte volte l'armatore non può distinguere tra un lavoro fatto bene e uno fatto male.

Vero. Ma esistono anche quelli 'smaliziati'. Non sanno fare, non hanno voglia di fare, ma sono in grado di giudicare un lavoro.
Sono quelli che preferisco.

Citazione:Mi sono reso conto che neppure coloro che eseguono tali lavori riescono a distinguere tra un lavoro fatto bene e un lavoro fatto male, proprio per incapacità di intendere e di volere....nel senso che non hanno consapevolezza di ciò che fanno, credendo veramente di fare un buon lavoro.

.. non sono 'motivati'. Ma la considero una colpa di armatori e cantieri. Per i prezzi che 'volano', si avrebbe il diritto alla qualità e professionalità.
E nella professionalità intendo anche il rispetto di tempi, materiali, modalità e il rispetto della garanzia.
Non fanno una bella figura parlando di 'applicazione a spruzzo' e poi a lavoro finito si vedono le pennellate, affermando ... 'tanto il risultato é identico.

Citazione:Questa è una raltà con cui si deve convivere da sempre, non lo dico in senso negativo, è cosi e basta... ne prendo atto semplicemente!
Prendo come banale esempio la verniciatura di cui abbiamo parlato (anche troppo a lungo)....cosa costa una verniciatura fatta con 'dalle 5 mani in su' di smalto, piu tre mani di trasparente, sia in materiali che in ore di lavoro? Tralasciando poi il risultato, per il quale ci sarebbe da parlare per giorni, perchè gli smalti vanno applicati nel modo giusto e negli spessori giusti per poter garantire il risultato e la durata migliori nel tempo.

Sono mie scelte. Che faccio proprio per non essere un professionista.
Io non dipingo e spruzzo 40 ore alla settimana. Quindi la mia manualità la devo 'controllare accuratamente'.
Quindi, a mie spese, preferisco fare le cose come mi riescono meglio.

Io propongo e 'eseguo' a mia scelta. Tanto il 'prezzo' é identico.
Tre mani o cinque...L'armatore vuole solo il 'prodotto finito'. E spesso questi particolari manco li conosce.
Ma sa vedere la differenza. E sa comparare.
Comprendo che il professionista che vive su questi lavori vede queste cose storcendo il naso, ma (come dicevo) sono realtà diverse.

Io sono 'in competizione' coi pasticcioni truffaldini. Non con la gente che fa bene il proprio lavoro.
Quelli li ammiro, e non mi sognerei mai di sostutuirli. Preferisco imparare da loro, che sgomitare con loro.