14-01-2011, 04:54
14-01-2011, 16:50
14-01-2011, 17:17
14-01-2011, 17:52
14-01-2011, 20:18
14-01-2011, 21:42
15-01-2011, 04:44
15-01-2011, 05:04
17-01-2011, 15:49
25-01-2011, 04:22
25-01-2011, 16:48
Ciao Luciano, gran bella barca, e gran bel lavoro quello che stai facendo...io posso comprendere in pieno quello che stai facendo.
Ho infatti una barca diciamo simile alla tua ad esempio il bulbo è identico, ed è molto simile la stellatura della chiglia mentre cambiano poppa e timone. Mi piacerebbe sapere che tipo di restauro stai facendo anche se dalle poche foto che hai inserito qualcosa si evince. Riguardo al discorso comenti posso dirti con certezza che se il legno ha raggiunto il grado di umidità intorno al 12-15% puoi stare sicuro che una volta terminato il restauro ed effettuato il varo non si apriranno assolutamente se non dopo un lungo periodo a secco. Ma per poterne parlare bisognerebbe che io sapessi che tipo appunto di lavoro stai facendo, se stai rinvergando il fasciame, se stai usando stoppa bituminosa (restauro filologico) oppure se stai usando l'epoxy e quindi cotonina a posto della stoppa...e sappi subito che qui ed altrove troverai due scuole di pensiero nettamente 'distinte' ed agguerrite.
Personalmente (da buon bastian contrario) ho sempre usato le tecnologie e materiali più moderni per le mie barche in legno, e mi sono trovato sempre bene nel senso che non mi ritrovo poi ad ogni paio di anni a dover rifare i comenti, ma chiaramente non voglio influenzarti nelle tue scelte anche perchè da quello che vedo sei già a buon punto (si fa per dire
) dei lavori.
Comunque se vuoi scambiare idee ed opinioni sono disponibilissimo per forum per mail o per telefono a discuterne con piacere con te
Un paio di foto del mio cutter (ora sloop) prima e dopo la cura.
La mia barca è stata costruita da un famoso maetro d'ascia Istriano tal Nicolò Depangher ed è fuori tutto un 30'
Bob.
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Ho infatti una barca diciamo simile alla tua ad esempio il bulbo è identico, ed è molto simile la stellatura della chiglia mentre cambiano poppa e timone. Mi piacerebbe sapere che tipo di restauro stai facendo anche se dalle poche foto che hai inserito qualcosa si evince. Riguardo al discorso comenti posso dirti con certezza che se il legno ha raggiunto il grado di umidità intorno al 12-15% puoi stare sicuro che una volta terminato il restauro ed effettuato il varo non si apriranno assolutamente se non dopo un lungo periodo a secco. Ma per poterne parlare bisognerebbe che io sapessi che tipo appunto di lavoro stai facendo, se stai rinvergando il fasciame, se stai usando stoppa bituminosa (restauro filologico) oppure se stai usando l'epoxy e quindi cotonina a posto della stoppa...e sappi subito che qui ed altrove troverai due scuole di pensiero nettamente 'distinte' ed agguerrite.
Personalmente (da buon bastian contrario) ho sempre usato le tecnologie e materiali più moderni per le mie barche in legno, e mi sono trovato sempre bene nel senso che non mi ritrovo poi ad ogni paio di anni a dover rifare i comenti, ma chiaramente non voglio influenzarti nelle tue scelte anche perchè da quello che vedo sei già a buon punto (si fa per dire
) dei lavori.Comunque se vuoi scambiare idee ed opinioni sono disponibilissimo per forum per mail o per telefono a discuterne con piacere con te
Un paio di foto del mio cutter (ora sloop) prima e dopo la cura.
La mia barca è stata costruita da un famoso maetro d'ascia Istriano tal Nicolò Depangher ed è fuori tutto un 30'
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27-01-2011, 04:25
Citazione:Novecento ha scritto:
Ciao Luciano, gran bella barca, e gran bel lavoro quello che stai facendo...io posso comprendere in pieno quello che stai facendo.
Ho infatti una barca diciamo simile alla tua ad esempio il bulbo è identico, ed è molto simile la stellatura della chiglia mentre cambiano poppa e timone. Mi piacerebbe sapere che tipo di restauro stai facendo anche se dalle poche foto che hai inserito qualcosa si evince. Riguardo al discorso comenti posso dirti con certezza che se il legno ha raggiunto il grado di umidità intorno al 12-15% puoi stare sicuro che una volta terminato il restauro ed effettuato il varo non si apriranno assolutamente se non dopo un lungo periodo a secco. Ma per poterne parlare bisognerebbe che io sapessi che tipo appunto di lavoro stai facendo, se stai rinvergando il fasciame, se stai usando stoppa bituminosa (restauro filologico) oppure se stai usando l'epoxy e quindi cotonina a posto della stoppa...e sappi subito che qui ed altrove troverai due scuole di pensiero nettamente 'distinte' ed agguerrite.
Personalmente (da buon bastian contrario) ho sempre usato le tecnologie e materiali più moderni per le mie barche in legno, e mi sono trovato sempre bene nel senso che non mi ritrovo poi ad ogni paio di anni a dover rifare i comenti, ma chiaramente non voglio influenzarti nelle tue scelte anche perchè da quello che vedo sei già a buon punto (si fa per dire
Comunque se vuoi scambiare idee ed opinioni sono disponibilissimo per forum per mail o per telefono a discuterne con piacere con te
Un paio di foto del mio cutter (ora sloop) prima e dopo la cura.
La mia barca è stata costruita da un famoso maetro d'ascia Istriano tal Nicolò Depangher ed è fuori tutto un 30'
Bob.
Carissimo amico leggo che hai una eccellente esperienza di barche d'epoca e come dici tu soluzioni ce ne sono abbastanza Purtroppo nel mio caso (ti faro vedere i particolari con le foto )il fasciame in mogano di CRISS è stato incollato, poi nel suo primo restauro (fatto da menefreghisti e cialtroni neanche degni di mettere mani sulle nostre creature )sono state fresate le giunture e stuccate con della resina eposillica,ecco perche ho timore che dopo un periodo che sara in acqua si fessurino.Mi piacerebbe finire le fiancate in vernice trasparente ma con il fasciame vecchio e nuovo ci sarà troppa diversita di fondo,mettendo il fasciame incrociato avrei il terzo strato longitudinale alla barca e ti lascio immaginare con tre mani di resina eposillica di fondo e otto o dieci mani di 910 poliuretanica (sempre tutto trasparente )come verrà .Ti ringrazio del Depangher grande maestro d'ascia e piu avanti mi prenderò un weekend a Fiume per vedere se posso risalire al lontano 1962.Se mi dai la email ti mando delle foto.Grazie e BUON VENTO
27-01-2011, 15:12
Ciao Luciano, innanzitutto tutto una precisazione, non sono assolutamente una persona con eccellente esperienza di barche d'epoca se mai sono un eccellente appassionato di barche in legno e come non esserlo di barche d'epoca rappresentando esse per me la vera storia del mare. Detto questo ti posso parlare di come la vedo io...se non ho capito male i precedenti proprietari della tua barca hanno fresato i comenti del fasciame incollato con resina riempiendo poi di resina stessa i comenti, e qui sicuramente hanno 'toppato', i comenti non possono essere stuccati senza essere opportunamente calafatati, siamo mica dei carrozzieri d'auto
mi spiego: la tecnica che conosco io, e ripeto su questo ci sono due scuole di pensiero, la prima che probabilmente è la più giusta consiste nel restauro così detto filologico e cioè che tutta l'imbarcazione va trattata con gli stessi sistemi con cui è stata costruita in origine, e cioè calafatura con stoppa bitumosa e stucchi fatti con materiali dell'epoca che credo obiettivamente di non conoscere, forse qualche polvere di 'biacca', minio insomma in parole povere una sostanza pseudo catramosa che andava a chiudere il comento, che poi una volta messa la barca in acqua il legno gonfiava ed andava a chiudere completamente lo spazio tra tavola e tavola impedendo il passaggio dell'acqua, anzi addirittura per i gozzi da pesca in legno molti maestri d'ascia usavano riempire completamente la barca di acqua per qualche giorno affinchè il legno gonfiasse come sopra scritto.
Poi c'è l'altro sistema quello che uso io da un po' di anni che comprende un tipo di lavorazione diversa e cioè in due parole togliere completamente tutte le vecchie vernici, svuotare tutti i comenti accuratamente e lasciare asciugare completamente il legno assicurandosi con apposito strumento che l'umidità sia arrivata a valori intorno al 12-15% (come contemplato sui registri navali) Una volta fatto questo va fatta la calafatura senza più usare la vecchia stoppa bituminosa ma della cotonina (cotone intrecciato di varie misure a seconda la grandezza del comento) quindi si imbeve con più passate il comento di resina epossidica in modo che si saturino tutte le fibre del legno per capillarità poi si introduce la cotonina con forza e si continua a saturare quest'ultima con più passate di resina ed in ultimo si rasano i comenti con resina additivata di microfribe naturali che dovrebbero avere le stesse caratteristiche del legno (elasticità e durezza)poi carteggiare il tutto e fare altre passate di resina bagnato su bagnato, ed ancora due mani di primer epossidico e antivegetativa su opera viva e vernice su opera morta. Diverso è se si vogliono lasciare i legni a vista in quel caso non si più fare la calafatura con la cotonina perchè sarebbe antiestetica bensì la rinvergatura che altro non è che inserire tra i comenti delle fascie di legno tronco coniche (forzandole) della stessa essenza del fasciame sempre con l'uso della resina e poi spianare il tutto continuando con almeno tre mani di resina e 12-15 mani di apposito flatting sull'opera morta.
Quindi tornando alla tua barca, se come ho capito io i comenti sono stati fresati e poi stuccati con resina (senza magari assicurarsi del grado di umidità del legno
)li ci sono delle buone possibilità che si aprano i comenti sopratutto dell'opera morta quindi la cosa più giusta sarebbe di riaprire nuovamente i comenti e poi scegliere tra il restauro filologico o diversamente.
Ho fuso non so cosa altro dirti, comunque sul nostro bel forum ci sono [u]sicuramente[u] degli ADV molto più competenti di me che potranno ribattere quanto da me scritto (te lo avevo già anticipato
) in ogni caso la mia mail è :
bobespo@libero.it
Buon lavoro con l'augurio di poterti augurare presto buon vento.
Bob.
mi spiego: la tecnica che conosco io, e ripeto su questo ci sono due scuole di pensiero, la prima che probabilmente è la più giusta consiste nel restauro così detto filologico e cioè che tutta l'imbarcazione va trattata con gli stessi sistemi con cui è stata costruita in origine, e cioè calafatura con stoppa bitumosa e stucchi fatti con materiali dell'epoca che credo obiettivamente di non conoscere, forse qualche polvere di 'biacca', minio insomma in parole povere una sostanza pseudo catramosa che andava a chiudere il comento, che poi una volta messa la barca in acqua il legno gonfiava ed andava a chiudere completamente lo spazio tra tavola e tavola impedendo il passaggio dell'acqua, anzi addirittura per i gozzi da pesca in legno molti maestri d'ascia usavano riempire completamente la barca di acqua per qualche giorno affinchè il legno gonfiasse come sopra scritto.Poi c'è l'altro sistema quello che uso io da un po' di anni che comprende un tipo di lavorazione diversa e cioè in due parole togliere completamente tutte le vecchie vernici, svuotare tutti i comenti accuratamente e lasciare asciugare completamente il legno assicurandosi con apposito strumento che l'umidità sia arrivata a valori intorno al 12-15% (come contemplato sui registri navali) Una volta fatto questo va fatta la calafatura senza più usare la vecchia stoppa bituminosa ma della cotonina (cotone intrecciato di varie misure a seconda la grandezza del comento) quindi si imbeve con più passate il comento di resina epossidica in modo che si saturino tutte le fibre del legno per capillarità poi si introduce la cotonina con forza e si continua a saturare quest'ultima con più passate di resina ed in ultimo si rasano i comenti con resina additivata di microfribe naturali che dovrebbero avere le stesse caratteristiche del legno (elasticità e durezza)poi carteggiare il tutto e fare altre passate di resina bagnato su bagnato, ed ancora due mani di primer epossidico e antivegetativa su opera viva e vernice su opera morta. Diverso è se si vogliono lasciare i legni a vista in quel caso non si più fare la calafatura con la cotonina perchè sarebbe antiestetica bensì la rinvergatura che altro non è che inserire tra i comenti delle fascie di legno tronco coniche (forzandole) della stessa essenza del fasciame sempre con l'uso della resina e poi spianare il tutto continuando con almeno tre mani di resina e 12-15 mani di apposito flatting sull'opera morta.
Quindi tornando alla tua barca, se come ho capito io i comenti sono stati fresati e poi stuccati con resina (senza magari assicurarsi del grado di umidità del legno
)li ci sono delle buone possibilità che si aprano i comenti sopratutto dell'opera morta quindi la cosa più giusta sarebbe di riaprire nuovamente i comenti e poi scegliere tra il restauro filologico o diversamente.Ho fuso non so cosa altro dirti, comunque sul nostro bel forum ci sono [u]sicuramente[u] degli ADV molto più competenti di me che potranno ribattere quanto da me scritto (te lo avevo già anticipato
) in ogni caso la mia mail è :bobespo@libero.it
Buon lavoro con l'augurio di poterti augurare presto buon vento.
Bob.
28-01-2011, 18:41
28-01-2011, 19:05
02-02-2011, 04:29
03-02-2011, 03:50
Mi inchino davanti a tanta passione!!! Perche solo di questo si puo' trattare ,seguiro' con molto interesse gli aggiornamenti in c.... alla balena e buon lavoro OTTO.
10-02-2011, 04:28
10-02-2011, 04:30
10-02-2011, 04:50
Citazione:smaniotto ha scritto:Se ti puo consolare non e' solo un tuo problema anchio mo associo sob! sob!
chiedo scusa per le foto ma non riesco a scaricarle. Provvederò, abbiate pazienza, non ho tanta confidenza con il pc e devo appellarmi alle mie figlie! BUON VENTO!!
comunque attendiamo con interesse.Pagine: 1 2