09-02-2011, 00:12
09-02-2011, 00:44
Vedi sopra..ml medioleggera.
Mantonel tu intendi perchè Najad e Hr per dirne due, continuano a costruire pesante?
Però scusate ogni volta che apro bocca, viene fuori che a me piacciono le leggere (vero) e dò contro alle pesanti No!
Quello che cerco di dire ultimamente è di sfatare alcuni luoghi comuni, che sono quelli che ho già detto, che alterano la realtà e che possono far pensare a chi si avvicina alla vela cose sbagliate e quindi far continuare a credere ai più che pesante è sicuro, comodo e facile, mentre leggero è meno sicuro, scomodo e difficile.
Se si dice che una barca pesante a parità di area di contatto con l'acqua modifica meno le linee d'acqua se si carica con 1000 kg rispetto ad una leggera, si altera la verità
Se si dice o peggio si identifica la leggera come barca da regata, anche in questo caso si altera la verità
Se si continua a dare l'immagine di una barca leggera dove si deve sempre stare a regolare, a brigare, si altera la verità.
Se si dice che una barca leggera ben fatta sbanda di più di una pesante... come sopra.
Poi se piace il pesante, ok sono contento, come se piace il leggero....,.
Mantonel tu intendi perchè Najad e Hr per dirne due, continuano a costruire pesante?
Però scusate ogni volta che apro bocca, viene fuori che a me piacciono le leggere (vero) e dò contro alle pesanti No!
Quello che cerco di dire ultimamente è di sfatare alcuni luoghi comuni, che sono quelli che ho già detto, che alterano la realtà e che possono far pensare a chi si avvicina alla vela cose sbagliate e quindi far continuare a credere ai più che pesante è sicuro, comodo e facile, mentre leggero è meno sicuro, scomodo e difficile.
Se si dice che una barca pesante a parità di area di contatto con l'acqua modifica meno le linee d'acqua se si carica con 1000 kg rispetto ad una leggera, si altera la verità
Se si dice o peggio si identifica la leggera come barca da regata, anche in questo caso si altera la verità
Se si continua a dare l'immagine di una barca leggera dove si deve sempre stare a regolare, a brigare, si altera la verità.
Se si dice che una barca leggera ben fatta sbanda di più di una pesante... come sopra.
Poi se piace il pesante, ok sono contento, come se piace il leggero....,.
09-02-2011, 00:52
ribadisco....
per non confonderci
segnalate le barche ML da crociera
altrimenti si fa solo filosofia!
Magari invece scopriamo che diciamo le stesse cose
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Nomi e foto please!
per non confonderci
segnalate le barche ML da crociera
altrimenti si fa solo filosofia!
Magari invece scopriamo che diciamo le stesse cose

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Nomi e foto please!
09-02-2011, 00:58
Con una barca veloce si può anche andare piano e prendersela comoda, con un chiodo non ci si schioda 
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09-02-2011, 01:11
ma chi ti dice che voglio schiodarmi....è qui la limitatezza del concetto.... tu ami andar veloce.....bene
io amo andare + lento e a parer mio + tranquillo
io vorrei farlo con un Amel che poi proprio chiodo non è...
Cmq tutto questo per ribadire ancora che ce n'è per tutti gusti e che non per forza bisogna eleggere la barca giusta, il dislocamento giusto, come si vede da questi topic ci sono tanti modi di vivere e vedere le cose e molti di questi sono corretti e giusti per i segmenti di appartenenza....
Io non ho mai detto che le barche che ama Ale siano sbagliate ...
dico che amo altre barche e ne spiego i miei e sottolineo miei motivi....
Poi arriva qualcuno che mi dice che quello che vogli fare io lo posso fare anche con un fantomatico ML ....forse può essere anche vero...forse ma io.....perchè non sono nato ieri.... perchè osservo.....e perchè ho provato.....preferisco un Amel!
io amo andare + lento e a parer mio + tranquillo
io vorrei farlo con un Amel che poi proprio chiodo non è...
Cmq tutto questo per ribadire ancora che ce n'è per tutti gusti e che non per forza bisogna eleggere la barca giusta, il dislocamento giusto, come si vede da questi topic ci sono tanti modi di vivere e vedere le cose e molti di questi sono corretti e giusti per i segmenti di appartenenza....
Io non ho mai detto che le barche che ama Ale siano sbagliate ...
dico che amo altre barche e ne spiego i miei e sottolineo miei motivi....
Poi arriva qualcuno che mi dice che quello che vogli fare io lo posso fare anche con un fantomatico ML ....forse può essere anche vero...forse ma io.....perchè non sono nato ieri.... perchè osservo.....e perchè ho provato.....preferisco un Amel!
09-02-2011, 01:12
Vismara, Baltic, Cookson, Altri cantieri in Nuova Zelanda, in Australia, dove sono più predisposti al leggero, anche in Spagna e Francia, in genere sono cantieri non grandi. Purtroppo la leggerezza costa...ed è più difficile da costruire ed i grandi cantieri devono tenere bassi i costi
09-02-2011, 01:17
Citazione:bifrak ha scritto:
ribadisco....
per non confonderci
segnalate le barche ML da crociera
altrimenti si fa solo filosofia!
Magari invece scopriamo che diciamo le stesse cose
Nomi e foto please!
queste vanno bene ?
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09-02-2011, 01:22
mi sa che dovete mettervi d'accordo
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09-02-2011, 01:31
Sonmi queste sono M MP ,se vogliamo sono M per essere costruite normalmente, ma non ML vere.
09-02-2011, 01:50
bifrak ... se ti serve un ufficio in barca guarda la mia barca preferita ... il tartan 4300 
http://www.tartanyachts.com/model/model_...5708dabe09
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http://www.tartanyachts.com/model/model_...5708dabe09
09-02-2011, 02:04
Citazione:gianni diavolone ha scritto:
Citazione:Messaggio di bifrak
Perchè per stare bene in mare anzi in barca bisogna sempre curarsi della velocità massima e quindi di regolare a puntino le vele, avere la barca leggera, l'equipaggio leggero.....?
quando invece si potrebbe
leggere un libro sotto pilota automatico..... mentre peschi alla traina con 3 traine in mare.... e tua moglie che fa il bagno trainata lentamente con le vele che rifiutano anche un pochino ogni tanto
!!!!!!!!!!!
e naufragar m'e' dolce in questo mar
ciao ..
09-02-2011, 02:08
@mauriludo
condivido completamente......mi piace!!
condivido completamente......mi piace!!
09-02-2011, 02:27
Anch'io.
Bella la lista di ML. E' pacifico che camminano piu' delle altre e costano di conseguenza. Quello che pero' e' meno pacifico e che fin'ora non s'e' accertato e' che siano anche piu' sicure, confortevoli e meno critiche. Aleufo spergiura che e' cosi' e sicuramente avra' anche ragione, pero' tutti piu' o meno abbiamo avuto esperienze con barche P o MP o M. Per quanto mi riguarda io ho notato che per certi versi che non staro' a ripetere, P vince su M mentre per altri, il contrario. Resta da vedere se puo' esser vero che ML od L vincono su tutti ed in tutti i sensi. Sicuramente non per il prezzo.
Bella la lista di ML. E' pacifico che camminano piu' delle altre e costano di conseguenza. Quello che pero' e' meno pacifico e che fin'ora non s'e' accertato e' che siano anche piu' sicure, confortevoli e meno critiche. Aleufo spergiura che e' cosi' e sicuramente avra' anche ragione, pero' tutti piu' o meno abbiamo avuto esperienze con barche P o MP o M. Per quanto mi riguarda io ho notato che per certi versi che non staro' a ripetere, P vince su M mentre per altri, il contrario. Resta da vedere se puo' esser vero che ML od L vincono su tutti ed in tutti i sensi. Sicuramente non per il prezzo.
09-02-2011, 02:39
Pescasio scusa ma Aleufo non spergiura nulla, A me sembra di aver portato dei dati non chiacchere, che leggero è quantomeno sicuro come P. Piuttosto mi sembra che a ripetute richieste di dimostrare che le barche P sono più sicure nessuno ha portato dati certi...
Comunque credo ormai ne sono state dette talmente tante su ML e P che chi 'Vuole intendere intenda....tutti gli altri in roulotte!'
Evviva la vela!!!! Leggera o pesante che sia
Comunque credo ormai ne sono state dette talmente tante su ML e P che chi 'Vuole intendere intenda....tutti gli altri in roulotte!'
Evviva la vela!!!! Leggera o pesante che sia
09-02-2011, 03:00
Citazione:aleufo ha scritto:
Pescasio scusa ma Aleufo non spergiura nulla, A me sembra di aver portato dei dati non chiacchere, che leggero è quantomeno sicuro come P. Piuttosto mi sembra che a ripetute richieste di dimostrare che le barche P sono più sicure nessuno ha portato dati certi...
Comunque credo ormai ne sono state dette talmente tante su ML e P che chi 'Vuole intendere intenda....tutti gli altri in roulotte!'
Evviva la vela!!!! Leggera o pesante che sia
roulottes con albero o senza???
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09-02-2011, 03:51
Citazione:aleufo ha scritto:
Pescasio scusa ma Aleufo non spergiura nulla, A me sembra di aver portato dei dati non chiacchere, che leggero è quantomeno sicuro come P. Piuttosto mi sembra che a ripetute richieste di dimostrare che le barche P sono più sicure nessuno ha portato dati certi...
Comunque credo ormai ne sono state dette talmente tante su ML e P che chi 'Vuole intendere intenda....tutti gli altri in roulotte!'
Evviva la vela!!!! Leggera o pesante che sia
Aleufo, non te la prendere, ma dimostrazioni scientifiche od attestazioni di progettisti navali non ne ho viste. Tu con calore hai fatto dichiarazioni che hanno il merito di aver rinfocolato la curiosita' in chi legge, ma, se mi consenti, i dubbi restano. Peraltro anche chi in mare ci va professionalmente mi pare abbia sostenuto le ragioni di chi crde che nelle lunghe navigazioni di chi va per mare senza essere sparaboe un po' d'inerzia dovuta al peso sia addirittura un pregio...
09-02-2011, 04:15
Grandi esperti , navigatori che hanno girato in lungo ed in largo, tutti i mari del mondo, ingegneri, architetti, comandanti, nocchieri, nel nostro Mediterraneo, definiscono le barche P come ' Barche a motore ....lente....con palo centrale'...eppure se ne intendono!!!!!
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Buone barche P (quasi)a tutti''''!!!!!!!!
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Buone barche P (quasi)a tutti''''!!!!!!!!
09-02-2011, 04:49
Citazione:aleufo ha scritto:
Sonmi queste sono M MP ,se vogliamo sono M per essere costruite normalmente, ma non ML vere.
ufiiii, alora questa !!
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09-02-2011, 05:09
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09-02-2011, 05:32
Ale ...ho appena letto alcune considerazioni sulla tua nuova e belle Ganzuria, fatte da un valente tuo amico e uomo di equipaggio,......oltre che elogiare le prestazioni della barca,dice che tu coinsideri la nuova ganzuria una barca da crociera ma lui ne è molto poco convinto di questo !!