I Forum di Amici della Vela - Terminali a martello per volante tessile: dubbio

Ciao ADV,

lo scorso fine settimana ho tolto le volanti (in spiroidale) perchè vorrei cambiarle con tessile. Le volanti avevano classico terminale a martello e le sostituirò con terminale ovviamente sempre a martello ma con anello per tessile.
Nel togliere le volanti ho notato la perfetta corrispondenza tra il foro e testa del martelletto e mi sorge una domanda:

ma le teste a martello sono tutte uguali? ...perchè avendo notato la perfezione della coppia foro/martello se non prendo esattamente la stessa forma non entra...

Vedo le BluWave che sono così (non c'è neppure la misura della testa):

e la Garelli di Genova è così:

E non sono sicuro (e dalle foto non si capisce) se le teste sono uguali...

Cosa dite?

Grazie

Non sono tutte uguali; ho appena smontato sartie e volanti per rifare tutto e proprio Garelli dal quale sono stato pochi giorni fa, ha una produzione di accessori standard, ma produce anche ogni accessorio in inox a richiesta del cliente; in pratica, oltre alla misura del martelletto, vedendo che i miei vecchi martelli erano diversi dai soliti, me li ha fatti uguali uguali in pezzo unico.
Non so se ho risposto giusto alla tua domanda, ma volevo portarti la mia esperienza.
Se vuoi andare da Garelli, munisciti di un buon navigatore, fidati Smile

Citazione:luciano sanna ha scritto:
Non sono tutte uguali; ho appena smontato sartie e volanti per rifare tutto e proprio Garelli dal quale sono stato pochi giorni fa, ha una produzione di accessori standard, ma produce anche ogni accessorio in inox a richiesta del cliente; in pratica, oltre alla misura del martelletto, vedendo che i miei vecchi martelli erano diversi dai soliti, me li ha fatti uguali uguali in pezzo unico.
Non so se ho risposto giusto alla tua domanda, ma volevo portarti la mia esperienza.
Se vuoi andare da Garelli, munisciti di un buon navigatore, fidati

Grazie Luciano, capisco quindi che Garelli ha anche un negozio (te lo avrei chiesto)...ma posso secondo te capire a priori quale terminale va bene o debbo per forza adottare la soluzione Garelli e la produzione ad-hoc?
Non ho proprio idea di dove andare (ad es. su catalogo Osculati non c'è nulla) con i terminali vecchi in mano e semplicemente dire 'me li dia uguali, ma con anello per tessile'...

Garelli è sconcertante! Dal sito immaginavo un bello show room o negozio di prestigio ed invece è tutta un'altra storia; loro non vendono, non sono commercianti, ma producono! E' un'officina meccanica delle migliori viste sinora!!!
Producono solo inox ed è un piccolo capannone dove all'entrata c'è anche un mezzo banco con centinaia di cassettiere piene di accessori inox, dai grani filettati ai perni e ad ogni altro pezzo nautico.
Lunedi ho visto per esempio acatastati a terra, dei grilli (normalissimi, quelli che abbiamo tutti) che però erano alti circa 40/50 cm!!!! tutto prodotto da loro.
Uno molto valido dalle tue parti è la G&G rigging (non ricordo se Monza o Sesto S.G.). Dai un'occhiata al loro sito.
http://www.gegrigging.it/

Citazione:luciano sanna ha scritto:
Uno molto valido dalle tue parti è la G&G rigging (non ricordo se Monza o Sesto S.G.). Dai un'occhiata al loro sito.
http://www.gegrigging.it/

...a questo punto farò un salto da Garelli, e vediamo.
Si, G&G sentiti oggi (la foto sopra del terminale BlueWave l'ho presa dal loro sito), ma non sono propriamente pensati per la vendita al dettaglio, al telefono mi hanno dissuaso di andare da lor per l'acquisto di soli 2 terminali (ci sono rimasto anche un pò male direi !).

Grazie.

PS: La G&G è a Sesto S.Giovanni

Per l'uso per sartie volanti, D1 è l'unica misura che vale, il diametro del gambo equivale allo spessore della testa del martello. La larghezza del martello è meno importante, lo inserisci angolato e poi lo meetti in posizione di lavoro.
La curvatura del martello invece interessa solo se si usa per le sartie laterali.

Citazione:sailor13 ha scritto:
Per l'uso per sartie volanti, D1 è l'unica misura che vale, il diametro del gambo equivale allo spessore della testa del martello. La larghezza del martello è meno importante, lo inserisci angolato e poi lo meetti in posizione di lavoro.
La curvatura del martello invece interessa solo se si usa per le sartie laterali.

Solo D1 (o D per Garelli) è rilevante ???
Accidenti, non si finisce mai di imparare...

Grazie Vittorio.

Ciao Madinina II,

sto pensando anche io di cambiarle da cavo spiroidale a tessile, che nel mio caso sono strutturali, ed anche io mi trovarò a dover cercare i terminali adatti....
come ti sei orientato per il calcolato del diametro del nuovo tessile?

Grazie,
Sergio.

Citazione:sailor13 ha scritto:
Per l'uso per sartie volanti, D1 è l'unica misura che vale, il diametro del gambo equivale allo spessore della testa del martello. La larghezza del martello è meno importante, lo inserisci angolato e poi lo meetti in posizione di lavoro.
La curvatura del martello invece interessa solo se si usa per le sartie laterali.

blu wave su garelli passa angolato senza problemi, IMHO è pure meglio, la larghezza leggermente maggiore conferisce un senso di sicurezza in più

bv

Citazione:Spanez ha scritto:
Ciao Madinina II,

sto pensando anche io di cambiarle da cavo spiroidale a tessile, che nel mio caso sono strutturali, ed anche io mi trovarò a dover cercare i terminali adatti....
come ti sei orientato per il calcolato del diametro del nuovo tessile?

Grazie,
Sergio.

Ciao Spanez, per dimensionare il tessile parti dallo spiroidale che hai al momento e da li risali alla dimensione corretta del tessile. Nel mio caso avevo 5 x 19, quindi con carico di circa 2100 Kg, e quindi mi oriento su un 10 dyneeema con calza (pensavo ad UltraWire 78 di Gottifredi & Maffioli).

Citazione:ale07 ha scritto:

Citazione:sailor13 ha scritto:
Per l'uso per sartie volanti, D1 è l'unica misura che vale, il diametro del gambo equivale allo spessore della testa del martello. La larghezza del martello è meno importante, lo inserisci angolato e poi lo meetti in posizione di lavoro.
La curvatura del martello invece interessa solo se si usa per le sartie laterali.

blu wave su garelli passa angolato senza problemi, IMHO è pure meglio, la larghezza leggermente maggiore conferisce un senso di sicurezza in più

bv

mmm...BlueWave su Garelli, ma i miei mertelletti non sono ne l'uno ne l'altro. Ero in zona e sono passato da Osculati, avevano i BlueWave in casa le cui misure sono quelle postate sopra.

Beh, i miei martelletti hanno misure differenti, la mia D è 10 e BlueWave ha 9 o 12,5...la seconda è visibilmente grossa, la prima mi appare un minimo piccola o meglio mi lascia il dubbio che lo sia.
Vi è poi da dire che il BluWave ha una giunzione tra martelletto e gambo leggermente curva, il mio è più ad angolo. Sotto alcune immagini miserabili (il BlackBerry è proprio na ciofeca per le foto) dei miei martelletti:

Ora non ho idea se è comunque OK prendere i BlueWave del 9 o cosa...altro, oltre a Garelli, non ho trovato...

senti, IMHO

1° a te occorre più che la misura del martelletto quella della finestrella ovale L+H, sali sull'albero con il calibro e rilevala poi ti orienti con ciò che trovi

2° se i tuoi martelletti sono ancora buoni puoi pensare de accorciare il cavo lasci 15-20 cm e ci fai pressare un terminale a forcella con pin, poi ci infili la piomba in tessile, è un metodo che '' si fà'' anche quello
oppure se ti piace puoi fare tutto nuovo così, a me non piace tanto

3° la curva del blu wave non credo sia un problema se è leggermente diversa, poi bisognerebbe vedere, ovviamente qua si fanno le considerazioni che il mezzo consente di fare, i blu wavw hanno l'occhio un po grande a molti non piace ma è un problema estetico e basta

4° garelli imho buono, a volte anche meglio dipende, in catalogo hanno tanto

puoi trovare qualcosa anche da modificare facendoci saldare ( ovviamente come si deve a tig e regola d'arte ) l'occhio in 316

5° di sicuro, senza neanche vederli IMHO i tuoi martelli vecchi a riciclarli ancora, saranno 10^6 di volte migliori di qualsiasi roba che troverai a ''passar da quelle parti là'' Wink

bv

Citazione:ale07 ha scritto:
senti, IMHO

1° a te occorre più che la misura del martelletto quella della finestrella ovale L+H, sali sull'albero con il calibro e rilevala poi ti orienti con ciò che trovi

2° se i tuoi martelletti sono ancora buoni puoi pensare de accorciare il cavo lasci 15-20 cm e ci fai pressare un terminale a forcella con pin, poi ci infili la piomba in tessile, è un metodo che '' si fà'' anche quello
oppure se ti piace puoi fare tutto nuovo così, a me non piace tanto

3° la curva del blu wave non credo sia un problema se è leggermente diversa, poi bisognerebbe vedere, ovviamente qua si fanno le considerazioni che il mezzo consente di fare, i blu wavw hanno l'occhio un po grande a molti non piace ma è un problema estetico e basta

4° garelli imho buono, a volte anche meglio dipende, in catalogo hanno tanto

puoi trovare qualcosa anche da modificare facendoci saldare ( ovviamente come si deve a tig e regola d'arte ) l'occhio in 316

5° di sicuro, senza neanche vederli IMHO i tuoi martelli vecchi a riciclarli ancora, saranno 10^6 di volte migliori di qualsiasi roba che troverai a ''passar da quelle parti là''

bv

Grazie Ale, ottime notazioni...

1.il foro è quasi perfettamente uguale al martelletto (lascia lo spazio giusto per far passare il martelletto); non è molto facile trovare martelletti con l'anello per tessile però.

2. Idea eccezionale! Potrei mettere un terminale ad occhio ed un grillo, ovvero questa abbinata:

+

e il gioco sarebbe fatto! Tanti aggrocchi uno insieme all'altro, ma non vi dovrebbero essere rischi (un must il frena filetti nel grillo!)

3.concordo

4. standoa quanto dice Luciano sopra, beh, da visitare!

5. io normalmente non acquisto prodotti che loro fanno fare e commercializzano con loro marchio (mi è rimasta impressa una loro frase quando ho chiesto il carico di un grillo, la risposta è stata 'per quello che lo paghi vuoi anche il carico di rottura??'), ma dipende certamente per cosa serve l'oggetto che acquisti. Comunque i terminali che mi hanno mostrato erano i BlueWave, e non i loro.

Grazie per le dritte, la soluzione 2 sopra mi sembra la più pratica (e sicuramente costerà più di 2 terminali con anello!).

occhio + il grillo buono ma.... potrebbe sbattacchiare all'albero e dare fastidio... e rovinare, ( con le satrie a riposo è probaile )

ciao

Citazione:luciano sanna ha scritto:
Non sono tutte uguali; ho appena smontato sartie e volanti per rifare tutto e proprio Garelli dal quale sono stato pochi giorni fa, ha una produzione di accessori standard, ma produce anche ogni accessorio in inox a richiesta del cliente; in pratica, oltre alla misura del martelletto, vedendo che i miei vecchi martelli erano diversi dai soliti, me li ha fatti uguali uguali in pezzo unico.
Non so se ho risposto giusto alla tua domanda, ma volevo portarti la mia esperienza.
Se vuoi andare da Garelli, munisciti di un buon navigatore, fidati

E alla fine ci sei andato da garelli eh.....?

D.

Citazione:ale07 ha scritto:
occhio + il grillo buono ma.... potrebbe sbattacchiare all'albero e dare fastidio... e rovinare, ( con le satrie a riposo è probaile )

ciao

Ci avevo pensato anche io, ma la mia posizione a riposo (dopo la prova in vari posti) è la falchetta poco a poppavia delle sartie, non rompono i maroni e sono quasi belle da vedere!!! Big Grin

Io semmai penso a quel grillo lassù...

Citazione:Madinina II ha scritto:

Citazione:ale07 ha scritto:

Citazione:sailor13 ha scritto:
Per l'uso per sartie volanti, D1 è l'unica misura che vale, il diametro del gambo equivale allo spessore della testa del martello. La larghezza del martello è meno importante, lo inserisci angolato e poi lo meetti in posizione di lavoro.
La curvatura del martello invece interessa solo se si usa per le sartie laterali.

blu wave su garelli passa angolato senza problemi, IMHO è pure meglio, la larghezza leggermente maggiore conferisce un senso di sicurezza in più

bv

mmm...BlueWave su Garelli, ma i miei mertelletti non sono ne l'uno ne l'altro. Ero in zona e sono passato da Osculati, avevano i BlueWave in casa le cui misure sono quelle postate sopra.

i tuoi sono Hasselfors/Selden.
Come ultima alternativa, se non trovi niente, il 'taglia e cuci'

allora se son selden has.. li trovi al 100%, son pure più longilinei rispetto ai blu wave, fatti molto bene
cercali a catalogo ( se non li trovi fischia Wink

) poi li fai ordinare al tuo negozio di fiducia da velam....ia

adesso non trovo le foto devo cercare..

bv

Citazione:sailor13 ha scritto:

i tuoi sono Hasselfors/Selden.
Come ultima alternativa, se non trovi niente, il 'taglia e cuci'

Giusto!!! Grande Sailor, infatti questa è la forma del martelletto Hasselfors/Selden, uguale proprio al mio:

e vedo che a catalogo Selden ci sono i 'T / Eye Toggle for Rope Runners:

che sembra abbiano lo stesso martelletto.

Citazione:ale07 ha scritto:
allora se son selden has.. li trovi al 100%, son pure più longilinei rispetto ai blu wave, fatti molto bene
cercali a catalogo ( se non li trovi fischia ) poi li fai ordinare al tuo negozio di fiducia da velam....ia

adesso non trovo le foto devo cercare..

bv

Grazie Ale per la disponibilità...ho già scritto proprio l'importatore di Carasco. Vediamo se mi danno ritorno su disponibilità prodotto e misure.