Citazione:kawua75 ha scritto:
Citazione:zankipal ha scritto:
Citazione:kawua75 ha scritto:
Citazione:zankipal ha scritto:
non vorrei fare dello spam 
, ma io realizzo bompressi fatti apposta per non intralciare l'apertura del gavone, proprio in conseguenza delle lementele dei clienti a cui vendevo i bompressi selden e similari.
ma dove andremo a finire di questo passo 
sarò io che avrò una visione strana delle cose... me lo dicono sempre che sono un pò 'strano'
cioè? scusa mo non ho mica capito
nulla, è che mi sembra assurdo che ci possa essere una lamentela di questo tipo come mi sembra assurdo tutto questo ingeniarsi per risolvere un non-problema.
il 'non problema' scaturisce sopratutto quando si monta il Rollgen, siccome chi utilizza questo atrezzo lo tiene armato per diversi giorni, magari per tutte le ferie, capisci che diventa un po scomodo se devi dare ancora.
Spesso nei gavone dell'ancora ci si tengono i parabordi.....spesso chi da ancora è la moglie, che se deve togliere tutte le volte il bompresso si rifiuta
....
un bompresso lungo 70/80 cm si può tenere anche sempre armato....
poi non è solo il problema del gavone, con i bompressi Selden (ma anche con gli altri standard) bisogna far capire ai clienti che gli anelli forniti sono da modificare se usi alcuni tipi di ancore, vedi la Delta per esempio, con costi aggiuntivi.
poi c'è il fatto che in alcuni casi i gavoni sono talmente lunghi che per avere uno sbraccio di 70 cm devi usare un bompresso di 2 mt.....che poi quando lo togli dove lo metti? è come avere un tangone, invece un tubo da 1 mt della metà di diametro....
Citazione:zankipal ha scritto:
Citazione:kawua75 ha scritto:
Citazione:zankipal ha scritto:
Citazione:kawua75 ha scritto:
Citazione:zankipal ha scritto:
non vorrei fare dello spam , ma io realizzo bompressi fatti apposta per non intralciare l'apertura del gavone, proprio in conseguenza delle lementele dei clienti a cui vendevo i bompressi selden e similari.
ma dove andremo a finire di questo passo
sarò io che avrò una visione strana delle cose... me lo dicono sempre che sono un pò 'strano'
cioè? scusa mo non ho mica capito
nulla, è che mi sembra assurdo che ci possa essere una lamentela di questo tipo come mi sembra assurdo tutto questo ingeniarsi per risolvere un non-problema.
il 'non problema' scaturisce sopratutto quando si monta il Rollgen, siccome chi utilizza questo atrezzo lo tiene armato per diversi giorni, magari per tutte le ferie, capisci che diventa un po scomodo se devi dare ancora.
Spesso nei gavone dell'ancora ci si tengono i parabordi.....spesso chi da ancora è la moglie, che se deve togliere tutte le volte il bompresso si rifiuta ....
un bompresso lungo 70/80 cm si può tenere anche sempre armato....
poi non è solo il problema del gavone, con i bompressi Selden (ma anche con gli altri standard) bisogna far capire ai clienti che gli anelli forniti sono da modificare se usi alcuni tipi di ancore, vedi la Delta per esempio, con costi aggiuntivi.
poi c'è il fatto che in alcuni casi i gavoni sono talmente lunghi che per avere uno sbraccio di 70 cm devi usare un bompresso di 2 mt.....che poi quando lo togli dove lo metti? è come avere un tangone, invece un tubo da 1 mt della metà di diametro....
Letta così in effetti il bompresso può rompere i maroni (io ho genny con calza, quindi non è sempre armato).
l'ho visto un tuo bompresso Zanki su barca vicino alla mia, molto bello, complimenti...
Se mettevi i pulsanti fuori del gavone, non evitavi tutto sto ambaradam?
Citazione:Montecelio ha scritto:
Se mettevi i pulsanti fuori del gavone, non evitavi tutto sto ambaradam?
in parte si ed infatti ci ho messo un musichiere. ma il problema vero, come dicevo poco sopra, è che devo stendere la catena in fase di alaggio ancora per impedire che si accatasti sotto il barbotin con rischio di incattivarsi perchè l'inclinazione del gavone (non totalmente verticale) non favorisce la libera caduta della catena. Inoltre non potrei dare ancora con la frizione, come faccio abitualmente, perchè il barbotin resterebbe 'murato' sotto il coperchio del gavone.
kawua scusa non ti seguo: qualcuno s' ingegna per migliorare la funzionalita' di una manovra rendendola piu comoda e quindi piu fruita senza controindicazioni.. e a te sembra una brutta cosa? Il concetto temo di non seguirlo.
Citazione:lfabio ha scritto:
kawua scusa non ti seguo: qualcuno s' ingegna per migliorare la funzionalita' di una manovra rendendola piu comoda e quindi piu fruita senza controindicazioni.. e a te sembra una brutta cosa? Il concetto temo di non seguirlo.
Non sto mettendo in discussione l'ingeniosita di mello, tantomeno i bompressi di zankipal. Me ne guardo bene. Quello che mi stupisce, nonostante le spiegazioni date, e' la motivazione che spinge mello a fare un intervento del genere e che ci siano armatori che si lamentino che con il bompresso armato non riescono ad aprire il vagone dell'ancora. E' comunque un mio problema ed un mio limite: secondo me, sia con code0, gennaker con frullino o senza, terminato l'utilizzo va riposto e disarmato. Tutto qui, senza polemica.
Nessuna polemica nemmeno da parte mia: e' che vediamo le cose da punti di vista leggermente diversi probabilmente. Io lo dico spesso, sono un pessimo velista, che va in barca per andare in giro e che quindi vede tutto quanto sia funzionale ad andare in giro piu efficacemente (anche nell' accezione di 'con meno fatica') come uno sviluppo positivo della tecnica della vela. Quindi se il bompresso di zankipal permette a mello (e a me :42
di far meno fatica a disarmare C0/gennaker e di conseguenza di usarlo piu spesso, a me vien da dire 'ben venga il bompresso modificato'. Poi siccome sono anche uno scrotoclasta conclamato dal punto di vista tecnico, metto anche un ulteriore paletto e dico 'ben venga se mi permette di usare il detto C0 nello stesso modo o con compromessi ragionevoli dal punto di vista funzionale'. Che vuol dire che voglio la botte piena e la moglie ubriaca, sicuramente, ma in questo caso mi pare che sia successo. Tutto qua.
Da non trascurare poi, che se bisogna dare ancora velocemente in caso di emergenza può essere un problema o un ulteriore intralcio.
Anche io ho un Elan 340 con lo stesso problema, anche se al momento non ho un gennaker e quindi il bompresso occupa spazio solo a casa.
Citazione:mello ha scritto:
beh, vi dirò, quella che dite era la prima opzione.
Allegato: Questo contenuto non e' visualizzabile da te Ospite. Se vuoi vederlo, REGISTRATI QUI .modifica gavone ancora ipotesi1.pdf 148,77 KB
ma mi pareva meno pulita: due serrature, le cerniere sul lato opposto, la metà sportello aperta sulla destra che intralcia nella gestione della catena nel gavone (devo distenderla quando tiro su l'ancora per impedire che si accatasti sotto l'uscita dal barbotin: il gavone è inclinato in avanti e la catena ci scivola sopra).
@marbr: anche l'apertura sulla destra pone gli stessi rischi di stabilità dell'apertura a sinistra. Considera che comunque ho previsto sotto il taglio per tutta la sua lunghezza un sostegno di acciaio inbullonato nelle cerniere. Oppure non ho capito il tuo pensiero.
@madinina: il tempo di sganciare il bompresso è il meno, briglia compresa, il problema vero - fatta salva la beata pigrizia, perchè il tutto deve essere un piacere e non un lavoro (almeno nella percezione che me ne viene) - è che devo tirare giù il code0, smontarlo dal bompresso, distenderlo sulla prua e poi riporre il bompresso a lato in falchetta. Tieni conto che devo fare tutto più o meno da solo.
p.s.
@kermit: al cantiere ho chiesto già un preventivo per un nuovo sportello per poter avere una 'via di fuga' e tenere la barca originale. Se non funziona, chiamo e sostituisco.
Credo che cosi la bombatura del passa catena vada a battere sulla colonnina del pulpito impedendo l'apertura del portello.
BV
grazie amici per i vostri interventi ed i vostri consigli sempre preziosi.
ed ecco qua un aggiornamento sui lavori effettuati: adesso lo sportello è stato solo tagliato ed incernierato, andrà ovviamente rifinito con stondature sulla linea di taglio, verrà applicato un sostegno di acciaio sotto la metà che resta 'chiusa' imbullonato alle cerniere e verrà messo un profilo in gomma lungo il taglio per 'sigillare' l'apertura.
ho fatto un primo test e mi pare sia molto funzionale.
mi sono messo in piedi al centro dello sportello tagliato e regge perfettamente anche così, senza la staffa di acciaio.
per il momento sono molto soddisfatto. tornerò con altre foto del tutto una volta completato e rifinito.
ciao
come si presenta il gavone tagliato chiuso
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come si presenta aperto
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ancora
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di nuovo
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qui a sinistra si vede invece la briglia fissa che a riposo è attaccata ad uno stroppo al pulpito. al posto di questa fissa ci metterò un paranchino 2:1 per poter pre-tensionare verso il basso il bompresso prima di mettere in tensione la drizza del code0 e, agendo su entrambi i vettori, evitare che il bompresso selden (che non è fatto per un code0) fletta in alto o in basso.
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infine
@kawua75: sono due anni che faccio come piace a te. metto tutto a riva, bompresso, briglia, frullino, code0, poi gioco un paio d'ore col vento e poi rifrullo, ammaino, ripongo nel sacco, smonto briglia e bompresso e mi fermo a colazione in qualche rada e per far divertire i ragazzi con bagni e tuffi.
all'inizio lo facevo moooolto più frequentemente di adesso perchè mi ero un pò rotto di tutto 'sto monta e rismonta. ma da ora in poi sarò felice di non avere più problemi.
e non per questo mi sento meno 'marinaio' di prima (se lo ero, beninteso)
Mello bel lavoro complimenti ! Ma per tagliiarlo come hai fatto che attrezzo é stato usato?
Molto bello. Io pero' metterei una contropiastrina alle cerniere, magari lunga quanto il taglio e larga quanto la cerniera stessa, per aiutare la povera VTR... resinata opportunamente.
Bel lavoro Mello.
Prenderò spunto se mai acquisterò un gennaker e dovrò quindi usare il bompresso in dotazione.
BV
Complimenti, bella realizzazione!
grazie amici!
ma il lavoro è ancora da completare e rifinire: stondature sugli spigoli del taglio, profilo in gomma per 'chiudere' il taglio, riverniciatura, staffa di acciaio a sostegno imbullonata alle cerniere della metà che resta chiusa, musichiere per la gestione del verricello, ecc.
a breve tornerò con le foto finali
grazie a tutti e buon vento
Come l'hai fatto il taglio,?
Citazione:sebastiano baschieri ha scritto:
Come l'hai fatto il taglio,?
con un flessibile
scusa se non ti ho risposto prima
ed ecco il gavone finito, lavato e pettinato!
manca solo il secondo pulsante ancora (giù) davanti a quello esistente (su)
vista d'insieme
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particolare della cerniera
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sportello aperto a metà
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e la staffa di rinforzo (che neanche serve, però)
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grazie a tutti
veramente un bel lavoro.
come hai fatto a creare le strisce senza grip attorno alle cerniere?