Ciao,mi sono appena iscritto,e finalmente sto per realizzare un sogno, quello di passare da barca a motore a barca a vela..ho qualche indecisione per qui mi affidò alla vs esperienza e conoscenza.il dubbio e' Oceanis clipper 323 o Sun odessey 32i , s drive o linea d'asse? Grazie attendo una vs preziosa risposta.
Prima che ti bachettino in molti passerei da 'presentazione', vedrai poi quanti suggerimenti. Personalmente propendo per linea d'asse.
Citazione:max440 ha scritto:
Prima che ti bachettino in molti passerei da 'presentazione', vedrai poi quanti suggerimenti. Personalmente propendo per linea d'asse.
Quoto...
Citazione:Messaggio di MinoC
Ciao,mi sono appena iscritto,e finalmente sto per realizzare un sogno, quello di passare da barca a motore a barca a vela..ho qualche indecisione per qui mi affidò alla vs esperienza e conoscenza.il dubbio e' Oceanis clipper 323 o Sun odessey 32i , s drive o linea d'asse? Grazie attendo una vs preziosa risposta.
Con il SD hai maggiore manovrabbilità rispetto alla linea d'asse+ 'semi-skeg'+ elica fissa (o a pale abbattibili), così come negli Oceanis Clipper.
IMHO se vuoi vivere tranquillo sugli Oceanis vale la pena di montare una MaxProp; sul SD ci va almeno una paperella a due pale abbattibili.
Non ho MAI avuto problemi con il SD (16 anni) nè con la soluzione Oceanis (6 anni, per adesso).
Quindi scegli tranquillo quello che ti paice di più.
B.V.
Vi ringrazio e mi scuso se non sono passato dai preliminari che io non sapevo.comunque da quanto ho capito dovrei indirizzarmi verso un beneteau?
con il SD che sta più verso la parte centrale della barca rispetto alla linea d'asse hai più manovrabilità il che nelle manovre nei porti con venti contrari non guasta,non hai acqua in sentina,costa di più la manutenzione sopratutto il cambio delle membrane di solito ogni 7 anni,anche se le mie (BUKH 10CV) dopo 15 anni sono ancora perfette,tutti hanno terrore del foro che alloggia il SD ma non ho mai sentito una barca affondata per colpa delle membrane e del foro,anzi ne sento ogni tanto di sfilamenti assi elica o perdite abbondanti dalle cuffie con rischi reali di affondamento,se hai problemi all'elica nel SD devi per forza tuffarti e nelle acque sporche e torbide dei ns porti non è proprio il massimo,nella linea d'asse con un po di zavorra (persone a prua) riesci anche a intravedere l'elica,se hai problemi all'invertitore nel SD devi per forza alare la barca,con i costi annessi,cosa che puoi evitare con la linea d'asse,come vedi ogni sistema ha i pro e i contro,io personalmente avendo avuto per 15 anni un SD alla prossima barca opterei per una linea d'asse anche per il gusto di cambiare e provare nuove esperienze BV
Citazione:franco53 ha scritto:
con il SD che sta più verso la parte centrale della barca rispetto alla linea d'asse hai più manovrabilità il che nelle manovre nei porti con venti contrari non guasta,non hai acqua in sentina,costa di più la manutenzione sopratutto il cambio delle membrane di solito ogni 7 anni,anche se le mie (BUKH 10CV) dopo 15 anni sono ancora perfette,tutti hanno terrore del foro che alloggia il SD ma non ho mai sentito una barca affondata per colpa delle membrane e del foro,anzi ne sento ogni tanto di sfilamenti assi elica o perdite abbondanti dalle cuffie con rischi reali di affondamento,se hai problemi all'elica nel SD devi per forza tuffarti e nelle acque sporche e torbide dei ns porti non è proprio il massimo,nella linea d'asse con un po di zavorra (persone a prua) riesci anche a intravedere l'elica,se hai problemi all'invertitore nel SD devi per forza alare la barca,con i costi annessi,cosa che puoi evitare con la linea d'asse,come vedi ogni sistema ha i pro e i contro,io personalmente avendo avuto per 15 anni un SD alla prossima barca opterei per una linea d'asse anche per il gusto di cambiare e provare nuove esperienze BV
issimo,.,.epoi scegli la barca,.interni,.linee d'acqua,.attrezzatura,.ecc,.il resto come detto sopra,.,.ciao,. anche tu savai dei notvi ,,.
Citazione:Messaggio di MinoC
Ciao,mi sono appena iscritto,e finalmente sto per realizzare un sogno, quello di passare da barca a motore a barca a vela..ho qualche indecisione per qui mi affidò alla vs esperienza e conoscenza.il dubbio e' Oceanis clipper 323 o Sun odessey 32i , s drive o linea d'asse? Grazie attendo una vs preziosa risposta.
S Drive per la vita senza dubbio alcuno.
Citazione:Giorgio ha scritto:
Citazione:Messaggio di MinoC
Ciao,mi sono appena iscritto,e finalmente sto per realizzare un sogno, quello di passare da barca a motore a barca a vela..ho qualche indecisione per qui mi affidò alla vs esperienza e conoscenza.il dubbio e' Oceanis clipper 323 o Sun odessey 32i , s drive o linea d'asse? Grazie attendo una vs preziosa risposta.
S Drive per la vita senza dubbio alcuno.
mi spieghi il perche'?
pro s-drive:
effetto evolutivo ineistente o quasi.
mavovrabilità in retro migliore.
assenza o quasi di vibrazioni.
niente allinementi.
niente baderne da registrare.
contro:
un piede in bagno d'olio da tenere sottocontrollo
cambio d'olio con barca fuori acqua
guarnizione di tenuta da cambiare ogni 7 anni previo smotoramento
piede in alluminio da proteggere in modo acconcio.
altro non mi sovviene
Il sail-drive vibra poco e marca meno l'effetto evolutivo, è più a rischio corrosione.
Costa meno al cantiere.
La linea d'asse è più spartana,più semplice,vibra più frequentemente ma la sua semplicità fa si che in qualunque posto al mondo un meccanico munito di quattro attrezzi la possa riparare e questo fa si che la maggior parte delle barche di chi gira il mondo abbia la linea d'asse.
Hai mai fatto caso se le barche da lavoro hanno la linea d'asse o il piede poppiero?
Comunque se non erro i due modelli che hai preso in esame hanno entrambi la linea d'asse.
BV
Citazione:nikisail ha scritto:
Citazione:Giorgio ha scritto:
Citazione:Messaggio di MinoC
Ciao,mi sono appena iscritto,e finalmente sto per realizzare un sogno, quello di passare da barca a motore a barca a vela..ho qualche indecisione per qui mi affidò alla vs esperienza e conoscenza.il dubbio e' Oceanis clipper 323 o Sun odessey 32i , s drive o linea d'asse? Grazie attendo una vs preziosa risposta.
S Drive per la vita senza dubbio alcuno.
mi spieghi il perche'?
Spiegato benissimo da Andros
Grazie Andros, ora mi è tutto piu' chiaro.
però io preferisco l'asse.
Citazione:Vince_VR ha scritto:
Vorrei segnalare che le nuove barche da lavoro hanno una soluzione paragonabile all'S-Drive.
In genere, le barche che usano la linea d'asse oggi è solo perchè non si utilizza l'S-Drive sopra i 75 SHP, e non perchè al cantiere costi meno.
Comunque sull'elica si devono verificare/sostituire gli zinchi, quindi il dover alare per cambiare l'olio dell'S-Drive è un non problema.
La tecnologia dell'S-Drive è identica a quella dei Piedi Poppieri, un meccanico che non sappia metterci le mani non è un meccanico navale, e se qualcuno pensa di fare manutenzione con un meccanico da biciclette è sulla strada sbagliata lui, non l'S-Drive.
Forse ci sarà un perchè?
Ancora non troppo sicuro?
Per le imbarcazioni dove lo si utilizza vuol dire che tale sicurezza c'è
Io quoto andros, preferisco asse
Citazione:JARIFE ha scritto:
Il sail-drive vibra poco e marca meno l'effetto evolutivo, è più a rischio corrosione.
Costa meno al cantiere.
La linea d'asse è più spartana,più semplice,vibra più frequentemente ma la sua semplicità fa si che in qualunque posto al mondo un meccanico munito di quattro attrezzi la possa riparare e questo fa si che la maggior parte delle barche di chi gira il mondo abbia la linea d'asse.
Hai mai fatto caso se le barche da lavoro hanno la linea d'asse o il piede poppiero?
Comunque se non erro i due modelli che hai preso in esame hanno entrambi la linea d'asse.
BV
Le navi nuove, hanno l'Sdrive che ruota e niente timone.
Forse nel mondo è meglio linea d'asse.....ma con i meccanici pasticcioni improvvisati nostrani,mi sa che se la cavano meglio con l'sd.
allineamenti, premitreccia ect sono facili se il meccanico lisa veramente fare.
a cambiare un pezzo con uno nuovo dovrebbero essere capaci (guasi) tutti.
Citazione:andros ha scritto:
però io preferisco l'asse.
Quoto...con l'invenzione delle nuove baderne stagne solo linea d'asse sulle mie barche prossime, molto più sicura e meno manutenzione. Per tutto il resto...basta sapere portare la barca....
Citazione:timeout ha scritto:
Citazione:Vince_VR ha scritto:
Vorrei segnalare che le nuove barche da lavoro hanno una soluzione paragonabile all'S-Drive.
In genere, le barche che usano la linea d'asse oggi è solo perchè non si utilizza l'S-Drive sopra i 75 SHP, e non perchè al cantiere costi meno.
Comunque sull'elica si devono verificare/sostituire gli zinchi, quindi il dover alare per cambiare l'olio dell'S-Drive è un non problema.
La tecnologia dell'S-Drive è identica a quella dei Piedi Poppieri, un meccanico che non sappia metterci le mani non è un meccanico navale, e se qualcuno pensa di fare manutenzione con un meccanico da biciclette è sulla strada sbagliata lui, non l'S-Drive.
Forse ci sarà un perchè? Ancora non troppo sicuro?
Per le imbarcazioni dove lo si utilizza vuol dire che tale sicurezza c'è
Io quoto andros, preferisco asse
Il motivo é semplice...la linea d'asse costa di più in fase di istallazione in cantiere, ecco perché si montano tanti sd. Il motore arriva completo del piede, si imbraga, e lo si mette in posizione. Un buco in carena con la flangia e il gioco é fatto. I problemini nascono dopo, para acqua che non tengono, cambi nel piede, cambi d'olio solo che richiedono l'alaggio. Se la barca viene usata poco (come i più) e in zone 'evolute' bene ma in posti sperduti l'sd é una fonte di rogne.
P.S. Personalmente non sono affatto d'accordo con chi consiglia sull'sd eliche pesanti come le max, le j, ecc...per evitare problemi sopratutto al para acqua, ci vogliono eliche leggere che danno poche vibrazioni, meglio le becco d'anatra o la ormai collaudatissima kiwiprop.
Ho avuto per anni la linea d'asse e non ho mai avuto problemi, ovvio per manovrare a retro bisogna essere molto 'allenati'. Ora ho l'SD e le manovre mi sembrano assai più facili.
Curiosità: leggo sempre da parte vostra che il cambio dell'olio sull'SD si fa solo da barca alata, questa cosa mi sembrava un'incredibile limitazione per il sistema SD e ho sempre dubitato che fosse così.
Da buon lettore di manuali d'officina appena presa la barca ho invece piacevolmente scoperto che il cambuo dell'olio del mio SD
si può fare con la barca in acqua con l'uso dell'aria compressa (basta una pompa a pedale per gonfiare il tender).
Magari non tutti lo sanno e riporto quì la notizia che può essere utile a tanti.
Però
.....
leggete...informatevi