Citazione:FRA 21987 ha scritto:
potresti anche farti un moschettone in tessile, lo impiombi ad un anello antal, e poi lo fissi sulla penna... il tutto con un costo abbastanza basso
giusto! sitema economico e efficace
per l'arricavo bisogna andare i testa con un trapano e mettere un perno di diamtro adeguato tra la puleggia e l'attacco del paterazzo
Citazione:nest ha scritto:
Citazione:albert ha scritto:
Citazione:nest ha scritto:
L'unico fastidio e' avere tanta drizza in più', tieni presente che la drizza tenderà' ad attorcigliarsi tra punto di attacco in testa d'albero e bozzello sulla penna della randa. Per evitare ciò' , se c'è spazio monta una girella seria!
La girella non va assolutamente messa: la drizza si attorciglia solo se c'è la girella !!
sicuramente non ho la tua esperienza tecnica sulle vele, ho solo espresso a mia opinione a fronte di quanto mi è successo, la barca sulla quale abbiamo raddoppiato il circuito della drizza è un Hr 382, la randa è full batten su carrelli 'luft shuttle', 'non ricordo se si scrive così...' il bozzello sulla penna è del tipo fisso o girevole, della harken, si sblocca con una levetta sul corpo del bozzello, drizza che ti drizza, (caraibi, tutti i giorni più volte al giorno)la parte di drizza tra carrucola della drizza in testa d'albero e bozzello sulla penna e quella tra bozzello e attacco in testa d'albero si attorcigliava su se stessa in modo evidente rendendo difficili gli ultimi 20 - 30 centimetri di drizza. ho provato a sbloccare il bozzello, peggio che andar di notte, ho montato in testa d'albero una girella da ancora, piccola ma seria, ed ho risolto il mio problema.
Forse dipendeva dal tipo di tessile utilizzato come drizza, ma
adesso con la stessa drizza funziona che è una meraviglia.
Hai perfettamente ragione!! Chiedo perdono!! Sono io che ho interpretato che intendessi la girella tra bozzello e tavoletta (o bozzello girevole) che come hai verificato tu stesso peggiora la situazione.
La girella sul 'morto' aiuta invece a togliere la torsione che si viene a creare su alcune drizze, ma deve essere una roba seria, non una cineseria, ovviamente.
Citazione:FRA 21987 ha scritto:
potresti anche farti un moschettone in tessile, lo impiombi ad un anello antal, e poi lo fissi sulla penna... il tutto con un costo abbastanza basso
Potresti chiarire meglio per favore?
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dalla foto si capisce... ti fai un moschettone in spectra, lo cuci all'anellino, e poi lo attacchi alla penna.
Citazione:zankipal ha scritto:
Citazione:FRA 21987 ha scritto:
potresti anche farti un moschettone in tessile, lo impiombi ad un anello antal, e poi lo fissi sulla penna... il tutto con un costo abbastanza basso
giusto! sitema economico e efficace
per l'arricavo bisogna andare i testa con un trapano e mettere un perno di diamtro adeguato tra la puleggia e l'attacco del paterazzo
Questo non e' un problema, l'albero in questo momento e' a terra !!!
Mi potresti spiegare meglio il sistema per l'arricavo ?
Thanks
Citazione:FRA 21987 ha scritto:
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dalla foto si capisce... ti fai un moschettone in spectra, lo cuci all'anellino, e poi lo attacchi alla penna.
Grazie, era infatti come immaginavo e come volevo fare.
L'unico dubbio era sul fatto che il moschettone tessile tenga per bene sulla penna della randa, ti è mai successo che si sganci? Inoltre, l'attrito della drizza sull'anello Antal è trascurabile sottocarico?
basta che tu ci metta un O-Ring di sicurezza e vai sereno... un po' di attrito lo sentirai ma d'altronde non è un bozzello, comunque si, è trascurabile
Citazione:ghibli4 ha scritto:
Drizza standard figura 1, drizza 2:1 figura due.
Il paranco non e' un opinione.
Ovviamente faccio il figo perche' me le sono ripassate due giorni fa'.
bella ghibli4. questo è un paranco antal per scotta randa che io utilizzo
per tirare su e giù l'albero abbattibile.
naturalmente lo uso senza la parte regolazione fine. voi che avete ripassato, mi dite che rapporto ha??
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bozzello a tre sopra. bozzello a due più bozzello singolo sotto.
6:1, è possibile??
Credo che l'anello a bassa frizione tipo Antal (ma ce ne sono di identici che costano la metà, non so se posso indicare marche e dunque non vorrei violare qualche regola del forum) è una soluzione eccellente (peso nullo, robustezza infinita).
Citazione:ghibli4 ha scritto:
Drizza standard figura 1, drizza 2:1 figura due.
Il paranco non e' un opinione.
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Ovviamente faccio il figo perche' me le sono ripassate due giorni fa'.
io credo che qui si confonda il lavoro sulla drizza (forza di trazione sulla drizza x spostamento) con la compressione sull' albero.
In tutti i casi del disegno la compressione è sempre la stessa, 100 N, cioè quella sul vincolo, in alto ai disegni dove c'è il muretto e a cui è agganciata la puleggia superiore e che corrisponde alla testa dell' albero. Quindi gli sforzi per issare si riducono in funzione del paranco, ma la compressione dell' albero rimane la stessa, non varia.
io mi sono capito,
bv
Citazione:smariani61 ha scritto:
Citazione:zankipal ha scritto:
Citazione:FRA 21987 ha scritto:
potresti anche farti un moschettone in tessile, lo impiombi ad un anello antal, e poi lo fissi sulla penna... il tutto con un costo abbastanza basso
giusto! sitema economico e efficace
per l'arricavo bisogna andare i testa con un trapano e mettere un perno di diamtro adeguato tra la puleggia e l'attacco del paterazzo
Questo non e' un problema, l'albero in questo momento e' a terra !!!
Mi potresti spiegare meglio il sistema per l'arricavo ?
Thanks
bisogna vedere come è fatto il tuo albero, ma di solito il paterazzo è attaccato a un perno, oppure a uno snodo ma che è sempre attacato a un perno sulla testa, gli fai un altro perno uguale ma di diametro un po inferiore e ci attacchi l'arricavo
Citazione:mckewoy ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:
Drizza standard figura 1, drizza 2:1 figura due.
Il paranco non e' un opinione.
Ovviamente faccio il figo perche' me le sono ripassate due giorni fa'.
bella ghibli4. questo è un paranco antal per scotta randa che io utilizzo
per tirare su e giù l'albero abbattibile.
naturalmente lo uso senza la parte regolazione fine. voi che avete ripassato, mi dite che rapporto ha??
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bozzello a tre sopra. bozzello a due più bozzello singolo sotto.
6:1, è possibile??
Se vedo bene dovrebbe essere un 6:1
Citazione:matteo45 ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:
Drizza standard figura 1, drizza 2:1 figura due.
Il paranco non e' un opinione.
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Ovviamente faccio il figo perche' me le sono ripassate due giorni fa'.
io credo che qui si confonda il lavoro sulla drizza (forza di trazione sulla drizza x spostamento) con la compressione sull' albero.
In tutti i casi del disegno la compressione è sempre la stessa, 100 N, cioè quella sul vincolo, in alto ai disegni dove c'è il muretto e a cui è agganciata la puleggia superiore e che corrisponde alla testa dell' albero. Quindi gli sforzi per issare si riducono in funzione del paranco, ma la compressione dell' albero rimane la stessa, non varia.
io mi sono capito,
bv
Invece non ti sei capito per nulla
E' un concetto abbastanza semplice e conosciuto nel rigging. Provo a farti un esempio più semplice.
Immagina di appenderti tu di 80kg al grillo della randa, per tenerti sollevato dovrai appendere un tuo amico di pari peso alla drizza che torna giu' dalla testa d'albero e in questo caso l'albero dovra' portare il peso di voi due appesi 'come salami'
. Ora immagina di crearti il sistema parancato a due, per cui fissi la drizza in testa, scende e passa un bozzello su cui ti appendi te, poi risale in testa alla puleggia e scende al piede, questa volta la drizza per tenerti sollevato ha bisogno di meta' tensione, per cui se appendi il tuo amico ti tira su, per cui affinche' il sistema sia in equilibrio ci dovrai appendere tua sorella che pesa meta' di te perche non e' una buona forchetta, quindi 40kg. A questo punto l'albero dovra' portare te e tua sorella quindi 120kg. In conclusione prima 160kg di carico e ora 120 che sono il 25% in meno.
Ripeto sempre prescindendo dagli attriti che non sono mai poca cosa.
Ora ti e' chiaro?
Citazione:bisogna vedere come è fatto il tuo albero, ma di solito il paterazzo è attaccato a un perno, oppure a uno snodo ma che è sempre attacato a un perno sulla testa, gli fai un altro perno uguale ma di diametro un po inferiore e ci attacchi l'arricavo
ok, ora verifico e se riesco posto anche una foto che dovrei avere.
thanks
Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
Citazione:mckewoy ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:
Drizza standard figura 1, drizza 2:1 figura due.
Il paranco non e' un opinione.
Ovviamente faccio il figo perche' me le sono ripassate due giorni fa'.
bella ghibli4. questo è un paranco antal per scotta randa che io utilizzo
per tirare su e giù l'albero abbattibile.
naturalmente lo uso senza la parte regolazione fine. voi che avete ripassato, mi dite che rapporto ha??
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bozzello a tre sopra. bozzello a due più bozzello singolo sotto.
6:1, è possibile??
Se vedo bene dovrebbe essere un 6:1
Se riesco a vedere bene hai un paranco 6:1 con un fino di 3:1, quindi quando tu agisci sul fino hai un sistema di 18:1, in sostanza quando tiri con una forza di 10kg sulla scotta del fino,il paranco va ad esercitare una forza di 180kg, si tratta di un paranco potente.
vince Tiger86
Macchevuoi, sul fino hai un 18:1
anche sulla riduzione del carico di compr sull'albero: -25%
Citazione:matteo45 ha scritto:
io mi sono capito,
bv
Ti ha gia risposto Tiger. Ma io ti propongo un altro esperimento, prendi una bilancia, stile quelle della statua della giustizia.
Tienila con un dito, metti su un piatto un chilo . Ovviamente il piatto andra' giu' e tu sosterrai con il dito il peso di un un chilo.
Adesso metti sull'altro piatto un altro chilo , cosa succede??? Quanti chili stai sostenendo? Sempre 1 o 2?
Il tuo dito e' la testa d'albero.
@tiger. In realta' dovrei scrivere Duino-Aurisina o Devin-Nabrezina. In realta' io abito nel trattino
.
Ma sai che non sapevo avessero chiuso il posto di polizia, l'ultima volta che ci sono stato era due anni fa'.
Citazione:tiger86 ha scritto:
Citazione:matteo45 ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:
Drizza standard figura 1, drizza 2:1 figura due.
Il paranco non e' un opinione.
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Ovviamente faccio il figo perche' me le sono ripassate due giorni fa'.
io credo che qui si confonda il lavoro sulla drizza (forza di trazione sulla drizza x spostamento) con la compressione sull' albero.
In tutti i casi del disegno la compressione è sempre la stessa, 100 N, cioè quella sul vincolo, in alto ai disegni dove c'è il muretto e a cui è agganciata la puleggia superiore e che corrisponde alla testa dell' albero. Quindi gli sforzi per issare si riducono in funzione del paranco, ma la compressione dell' albero rimane la stessa, non varia.
io mi sono capito,
bv
Invece non ti sei capito per nulla
E' un concetto abbastanza semplice e conosciuto nel rigging. Provo a farti un esempio più semplice.
Immagina di appenderti tu di 80kg al grillo della randa, per tenerti sollevato dovrai appendere un tuo amico di pari peso alla drizza che torna giu' dalla testa d'albero e in questo caso l'albero dovra' portare il peso di voi due appesi 'come salami'. Ora immagina di crearti il sistema parancato a due, per cui fissi la drizza in testa, scende e passa un bozzello su cui ti appendi te, poi risale in testa alla puleggia e scende al piede, questa volta la drizza per tenerti sollevato ha bisogno di meta' tensione, per cui se appendi il tuo amico ti tira su, per cui affinche' il sistema sia in equilibrio ci dovrai appendere tua sorella che pesa meta' di te perche non e' una buona forchetta, quindi 40kg. A questo punto l'albero dovra' portare te e tua sorella quindi 120kg. In conclusione prima 160kg di carico e ora 120 che sono il 25% in meno.
Ripeto sempre prescindendo dagli attriti che non sono mai poca cosa.
Ora ti e' chiaro?
Credo che l'equivoco nasca dal fatto che da una parte si intende la compressione in fase di issata e dall'altra si intende invece quella a randa issata, che, ovviamente, resta la stessa, sia con paranco che senza.
