Citazione:dufour ha scritto:
Citazione:Maro ha scritto:
Ne conosco un paio che mi perculerebbero a vita....
non volevo intervenire
ma un buon paramezzale dove fissare il bulbo ......MAH[:53]
ah.....forse ho capito....non ci stà il vino!
Paramezzale? ?? Io so che il paramezzale e controparamezzale si usano (usavano) sulle barche in legno di una volta.
O forse si intende qualche altra cosa?
Citazione:TestaCuore ha scritto:
Citazione:dufour ha scritto:
Citazione:Maro ha scritto:
Ne conosco un paio che mi perculerebbero a vita....
non volevo intervenire
ma un buon paramezzale dove fissare il bulbo .....MAH[:53]
ah.....forse ho capito....non ci stà il vino!
Paramezzale? ?? Io so che il paramezzale e controparamezzale si usano (usavano) sulle barche in legno di una volta.
O forse si intende qualche altra cosa?
si usa ancora
solo che costa
come lo skeg
come.....il navigare:)si usa ancora
scusa ma non sono riuscito a trattenermi
Ci si potrebbero mettere anche le esche vive o il pescato per tenerlo vivace?
Così, per sdrammatizzare un po'.
Comunque preferisco l'aglianico.
(ovviamente l'estintore è stato poggiato lì occasionalmente).
Citazione:TestaCuore ha scritto:
Citazione:dufour ha scritto:
Citazione:TestaCuore ha scritto:
Citazione:dufour ha scritto:
Citazione:Maro ha scritto:
Ne conosco un paio che mi perculerebbero a vita....
non volevo intervenire
ma un buon paramezzale dove fissare il bulbo .....MAH[:53]
ah.....forse ho capito....non ci stà il vino!
Paramezzale? ?? Io so che il paramezzale e controparamezzale si usano (usavano) sulle barche in legno di una volta.
O forse si intende qualche altra cosa?
si usa ancora
solo che costa
come lo skeg
come.....il navigare:)si usa ancora
scusa ma non sono riuscito a trattenermi
Ti scusi per la cavolata che hai detto? Non devi, credo che questo siaun forum libero.
Certo che le vorrei vedere queste barche moderne che usano i paramezzali e che senza i quali non navigano! Sento troppo spesso persone che parlano di grandi navigazioni...ma poi quando c'è mare fuori non incontro mai nessuno!
Innanzi tutto buon giorno e BON ANNO
vedi, io avevo voglia di scherzare un pochino sulla tua domanda sul paramezzale ma tu mi trascini sul 'serio'
Oggi il paramezzale, come lo skeg, su barche come la tua non lo fanno piu unicamente perchè COSTA! Preferiscono il sistema molto piu economico del bulbo imbullonato su dei fazzoletti di resina con delle piastrine di acciaio [:142][:142]
Appare evidente che un bulbo imbullonato su un paramezzale strutturale è più solido di uno imbullonato su dei fazzoletti di resina con delle piastrine.
E per fortuna che hanno messo dei fazzoletti di resina, nei Bavaria dei primi anni 2000 il bulbo era semplicemente imbullonato sullo scafo senza alcun rinforzo.
Ciò non toglie che la tua sia una buona barca, adatta probabilmente al tuo uso.
Certo è però che in estate nelle Cicladi di Bavaria se ne vedono veramente pochini, li puoi contare sulle dita di una mano.
Citazione:dufour ha scritto:
Certo è però che in estate nelle Cicladi di Bavaria se ne vedono veramente pochini, li puoi contare sulle dita di una mano.
Ma anche di HR ce ne sono pochini
@calajunco l' estintore era li appoggiato
.@ dufour: non volevo offendere, lo preciso perché non avendo usato faccine ridenti potrei esser parso polemico. Il punto è che ogni qual vinta si parla di bavaria, pur di non ammettere certe cose, vengono tirate fuori le cose più assurde....come è questa del paramezzale, di cui tutti conosciamo il termine, ma solo pochi l'avranno visto su una barca.
E poi, che alle Cicladi non ci sono bavaria cosasignificherebbe ? Che sono meno solidi?
Ed allora ribadiscono il solito invito che poi nessuno accetta: pubblicate le foto delle vostre barche, vediamo i madieri ogni quanti cm ce ne sono, vediamo tra una fila di prigionieri ed un 'altra ci sono i madieri o c'è il vuoto.
Io il mare forte l' ho preso e non mi si è mai smontato o rotto nulla, a differenza di quanto sento da altri armatori....a partire dal mobilio a finire ai controstampi che si sono scollati!
Citazione:TestaCuore ha scritto:
@calajunco l' estintore era li appoggiato
.@ dufour: non volevo offendere,
nessun problema, non mi sono offeso[color='navy]
lo preciso perché non avendo usato faccine ridenti potrei esser parso polemico.
[color=blue]scusa ma l'impressione è stata proprio quella, io stavo in pratica scherzando
Il punto è che ogni qual vinta si parla di bavaria, pur di non ammettere certe cose, vengono tirate fuori le cose più assurde....come è questa del paramezzale,
mah, non so, forse se se ne parla tanto qualcosa di vero.....
certo è che ho visto di persona un Bavaria noleggiata da un amico che andando di bolina entrava acqua da una crepa, invisibile normalmente,al lato della piastrina dove era imbullonato il bulbo; su questo forum sono state postate delle foto, mi sembra di ricordare da dbk, dove si vedeva chiaramente quanto sopra e non era la stessa barca. Certo però che da quei giorni le cose sono migliorate in Bavaria, adesso usano i fazzoletti di resina ed i controstampi.
di cui tutti conosciamo il termine, ma solo pochi l'avranno visto su una barca.
non credere, forse è il contrario! Ancora oggi primari cantieri usano questo sistema, altre allo skeg
E poi, che alle Cicladi non ci sono bavaria cosasignificherebbe ? Che sono meno solidi?
non te lo so dire! Non ci sono!
In compenso ci sono tantissime barche vecchie di 20/30 anni, condotte da equipaggi ridotti (marito e moglie), atleticamente poco performanti (60 anni ed oltre),
Ed allora ribadiscono il solito invito che poi nessuno accetta: pubblicate le foto delle vostre barche, vediamo i madieri ogni quanti cm ce ne sono, vediamo tra una fila di prigionieri ed un 'altra ci sono i madieri o c'è il vuoto.
Lo farei volentieri, solo che la mia ha il bulbo strutturale
Io il mare forte l' ho preso e non mi si è mai smontato o rotto nulla, a differenza di quanto sento da altri armatori....a partire dal mobilio a finire ai controstampi che si sono scollati!
mah!....forse dipede sa quanto e per quanto tempo. Qui c'è piu di qualcuno a cui è successo!
Piccola nota finale:
A dicembre sono stato insieme a SPRUTZ al salone di Parigi. Presso lo stand del piu grosso cantiere europeo abbiamo visto una barca che in dinette aveva delle SEDIE !!! Abbiamo chiesto dove andavano messe in navigazione.....perplessità e stupore dipinte sul volto dell'incaricato!!!! risposta: le lega al tavolo con una cima o un elastico!!!!
Volevo chiedere dove vanno messe le cerate bagnate a scolare....mi sono astenuto!
Allora non le conosco io le barche con i para mezzali....mi dai qualche nome? Sono curioso di vederle.
Comunque estendo davvero l' invito agli adv di confrontare le nostre barche con foto, ma non per vedere a chi ce l' ha meglio
ma solo per un vero confronto, per imparare...così la barca di domani la acquisti amo con maggiore consapevolezza.
Una cosa su cui, per esempio, mi son messo a riflettere e mi ha incuriosito Kermit è il discorso dei fori di comunicazione tra le varie intercapedini....sulle vostre barche ci sono tra tutte o solo tra alcune di esse?
First 45 e Bavaria 45 sono talmente diverse che confrontarne il peso non ha senso.
Basta guardare l'altezza delle fiancate, l'armo .....
Circa i paglioli, sul GS 45 soni avvitati. In corrispondenza di prese a mare e impiantistica vi sono botole di forma elaborata tagliate a laser.
L'altezza delle sentine é talmente ridotta che non ha senso immagiarne un uso particolare.
Tra ragno strutturale e scafo vi sono passaggi che consento all'acqua di raggiungere il punto di pescaggio della pompa.
Grazie andante , la struttura è in controstampo? O mi pare fosse in acciaio addirittura sul gs 45 ?
A fianco a me è ormeggiato un gs 56 che in tutto è alta come le mie sole murate ! Su queste cose si vedono le differenze vere di progetto e la vocazione.
La costruzione é tipo X-yachts, con ragno in acciaio galvanizzato cui é fissato il bulbo, le lande e sul quale poggia l'albero.
La mancanza di ombrinali nelle sentine non mi piace per nulla, se imbarchi acqua che fai, sgotti?
Più che guardare al peso di una barca bisogna capire dove il peso e' collocato perché questo influisce positivamente o negativamente sul coefficiente di raddrizzamento. Tutti i pesi in alto sono deleteri ed abbassano di molto il coefficiente. Ecco il perché di tughe basse, alberi e boma in carbonio e del perché alcuni cantieri collocano serbatoi a centro barca il piu in basso possibile.
Un alto coefficiente di raddrizzamento permette di sopportare superfici veliche importanti oltre a garantire una navigazione più confortevole.
Certamente la concezione e la qualità di costruzione di alcuni cantieri e' decisamente superiore a quella di altri, e non potrebbe esse diversamente visti i diversi valori economici.
Anche a me risulta che per avere l'omologazione A occorre che i paglioli siano assicurati in modo da impedire, in caso di scuffia, che se ne vadano per aria a romper teste. Esistono comunque sistemi alternativi alle viti.
Ragioniamo però: con gli ombrinali non si risolve il problema di imbarco acqua ! Per come sono piccoli in caso di falla l'acqua salirebbe su per i paglioli per poi diffondersi in tutta la barca.
Secondo me servono solo a raccogliere in un punto preciso, ossia dove c'è la pompa , le acque che derivano da piccole perdite o gocciolamenti ( ad esempio di bagni e cucina).
Ora , ripeto, non so le altre barche come sono e vorrei capirlo con certezza. Anche a me ci sono, lo ribadisco, ma solo in alcune zone. Su un so, per esempio, anche ne ho visti alcuni nelle zone ispezionabili. ...ma ci sono anche nelle zone non ispezionabili ?
Citazione:SPROUTZ ha scritto:
Citazione:dufour ha scritto:
Certo è però che in estate nelle Cicladi di Bavaria se ne vedono veramente pochini, li puoi contare sulle dita di una mano.
Ma anche di HR ce ne sono pochini
... bah! ...quest'estate ce ne siamo stati tre mesi in giro per l'Egeo e la valutazione che facevamo era esattamente opposta.. in giugno e luglio abbiamo incontrato una quantità incredibile di Bavaria vecchi e nuovi... i primi di Luglio a Paros, ormeggiati a Paroika, 10 barche.... 8 erano bavaria!
BV
Citazione:TestaCuore ha scritto:
Citazione:dufour ha scritto:
Citazione:TestaCuore ha scritto:
Citazione:dufour ha scritto:
Citazione:Maro ha scritto:
Ne conosco un paio che mi perculerebbero a vita....
non volevo intervenire
ma un buon paramezzale dove fissare il bulbo .....MAH[:53]
ah.....forse ho capito....non ci stà il vino!
Paramezzale? ?? Io so che il paramezzale e controparamezzale si usano (usavano) sulle barche in legno di una volta.
O forse si intende qualche altra cosa?
si usa ancora
solo che costa
come lo skeg
come.....il navigare:)si usa ancora
scusa ma non sono riuscito a trattenermi
Ti scusi per la cavolata che hai detto? Non devi, credo che questo siaun forum libero.
Certo che le vorrei vedere queste barche moderne che usano i paramezzali e che senza i quali non navigano! Sento troppo spesso persone che parlano di grandi navigazioni...ma poi quando c'è mare fuori non incontro mai nessuno!
... molto meglio NON avere il controstampo !! boh, sarà ...
