I Forum di Amici della Vela

Citazione:Gof ha scritto:
per non avere problemi gli toccherà navigare lungo l'equatore

Magari

concordo che la stecca in alto debba essere più inclinata per sorreggere la porzione di square top.

approfitto dell'accenno di Gibli al cursore sulla tavoletta in penna:
nelle rande della precedente barca il cursore era presente...
...adesso che ci penso le rande che monto sulla attuale barca ne sono sprovviste.

Adesso mi viene il dubbio che se ne possa fare a meno, oppure non ho capito un tubo

Citazione:francocr68 ha scritto:
Adesso mi viene il dubbio che se ne possa fare a meno, oppure non ho capito un tubo

Albert aveva risposto qui
http://forum.amicidellavela.it/topic.asp...14#1307419

Se ho capito bene, ed effettivamente dalla prova che ho fatto a ferragosto mi torna, il cursore in penna dovrebbe far lavorare meglio il tutto soprattutto con le mani di terzaroli.

Unici due nei è un pò più difficile inserire la penna nel grattile ma non impossibile. Ammainata rimane in erezione ...impedendo l'uso di un copriranda, ma visto che a fine giornata viene riposta sottocoperta non e' un problema.

le mie non sono square top e hanno solo una stecca all'albero (quella alta ovviamente), diciamo che anche la mano è 'finta'...
sono vele da terzarolare solo in caso di condizioni estreme improvvise.
Preciso inoltre che le mie vele hanno gratile infierito e non garrocci.

Approfittando ancora dell'ospitalità di Gibli magari invito Albert ad approfondire il concetto e funzione del cursore di penna.

Confesso che mi stà venendo un certa voglia di un randa SquareTop, non troppo Square...
...giusto quei circa 40cm come mi sembra quella di Gibli.

PS x Gibli e MrCinghia:
Mi permetterò di contattarvi in quanto voi armatore ed ex armatore di 31.7 per qualche info sulla barca.
Un amico ne stà acquistando uno.

Grazie e scusate la divagazione

A Palermo ci sono certi professori d'Ingegneria che pretendono di sviluppare vortici orinando nel cesso eppoi dicono cazzate ai loro studenti che pur facendo vela per anni non hanno mai misurato un vento in testa d'albero e a livello del mare.

Comunque concordo che Coriolis sulla vela di Ghibli c'entri poco

Kermit ed Eulero buoni .

@Francocr68: La testa e' di 80 cm, ad inizio lavori doveva essere di 40 e tale tornerà se decidessi il prossimo anno di trasformare questa in randa crociera e non avere complicazioni di paterazzo e regalarmene una nuova.
Per consulenze 31.7 ci sono anche BornFree e ffranc sul forum quindi chiedi

@Cinghia: Ho trovato la fonte di ispirazione, sono vele cinesi
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Intanto un po' di consigli temporanei in attesa della sistemazione definitiva li ho ricevuti offline, grazie ovviamente al solito noto .

Sabato si prova con un ospite di eccezione a bordo ....la devo adulare così mi renderà al meglio

Citazione:kermit ha scritto:
A Palermo ci sono certi professori d'Ingegneria che pretendono di sviluppare vortici orinando nel cesso eppoi dicono cazzate ai loro studenti che pur facendo vela per anni non hanno mai misurato un vento in testa d'albero e a livello del mare.

Comunque concordo che Coriolis sulla vela di Ghibli c'entri poco

E a te i professori di ingegneria ti fanno una pippa.

Siamo ancora in buoni rapporti. Gli farò leggere il tuo intervento, si farà così quattro risate.... poi gli dirò la tua professione.


Quella di coriolis ha effetto solo su brezze e venti assolutamene liberi, e, sopratutto, dopo un tempo congruo (che vuol dire qualche ora dall'istaurarsi del moto). Sono sicuro che per venti che interessano il volo possano esserci importanti riscontri, ma a venti metri da terra sono talmente tanti i fattori concorrenti che coriolis rimane del tutto ininfluente.

Vuoi una prova empirica? Guarda un qualsiasi fiocco e te ne rendi conto che è tutt'altro che così canonico.
Vuoi una prova antropica? Dillo a qualche campione di 470 e vedi come ti fa una pernacchia!

Buon vento a tutti!

EDIT Tò... anche nel club di topilino aka wikipedia è noto il fenomeno

Effetto sugli scarichi dei lavandini

È un'idea diffusa che l'effetto Coriolis determini il senso di rotazione dei vortici che si creano quando si stappa lo scarico di un lavandino: nell'Emisfero boreale la rotazione sarebbe in un senso (antiorario), mentre sarebbe opposta nell'Emisfero australe (orario). In alcuni Paesi a cavallo dell'Equatore viene a volte presentato ai turisti un esperimento che dimostrerebbe come spostandosi di pochi metri a nord o a sud della linea equatoriale cambierebbe il senso di rotazione di un vortice in una vaschetta.[10]

Si tratta in realtà di una leggenda metropolitana: l'effetto che si ottiene calcolando l'azione della forza di Coriolis in un sistema ideale è infatti diversi ordini di grandezza inferiore rispetto a molti altri contributi, come la geometria della vasca e dello scarico, l'inclinazione del piano e soprattutto il movimento che aveva inizialmente l'acqua (è facile trarre in inganno i turisti di cui sopra imponendo un leggero movimento rotatorio nel senso desiderato muovendo opportunamente ed impercettibilmente la vaschetta). Ripetere più volte l'esperimento su un singolo lavandino può trarre in inganno, in quanto esiste un errore sistematico dovuto alla geometria specifica della vasca.

Se si prende una vasca piatta e circolare, con uno scarico piccolo e liscio, avendo cura di attendere che l'acqua sia perfettamente ferma e stappando con cura, è possibile comunque osservare l'influenza della forza di Coriolis. Tuttavia, data la grandezza del fenomeno, bisognerebbe lasciare a riposo l'acqua per alcuni giorni, in una stanza sigillata e lontano dal passaggio di mezzi pesanti, perché le correnti d'aria barometriche, i moti vorticosi interni del liquido e le vibrazioni indotte da un camion hanno all'incirca lo stesso ordine di grandezza del fenomeno che si vorrebbe osservare.


Un saluto a tutti, passo e chiudo!

PS
A me quella randa (fatto salvo per il problema sicuramente risolvibile della stacca, piace.

Eulerino... Kermitino...

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I 470 sono famosi per avere i loro alberi che si ergono 22 metri sull'acqua come i first 45...tra l'altro di coriolis, i vortici del cesso, pisciate ecc.ecc nessuno ne ha parlato nel post (a parte lo studente di Palermo), qui si è citato solo il gradiente verticale del vento....


C'è sempre a questo mondo qualcuno in crisi esistenziali che c'ha voglia di litigare....io ormai certe persone non le quoto o le cito da mesi ed evito anche di frequentare i posti dove normalmente blaterano....

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
Eulerino... Kermitino...

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messaggio ricevuto!

chiedo scusa a tutti.

Citazione:kermit ha scritto:
tra l'altro di coriolis, [...] nessuno ne ha parlato nel post (a parte lo studente di Palermo), qui si è citato solo il gradiente verticale del vento....

effettivamente a parlarne è stato proprio nessuno.

Citazione:kermit ha scritto:
Che tra mura a destra e mura a sinistra ci sia differenza è un fatto fisico in quanto il gradiente di vento verticale nell'emisfero nord fa ruotare a destra la direzione del vento salendo di altezza, comunque l'inversione dell'ultima stecca potrebbe anche giovare un pochino. Circa il difetto aspetto la soluzione per capire cosa è successo, la randa a vederla non è bellissima

Qualcuno deve avere le idee confuse parecchio se scambia il gradiente verticale del vento con la forza di coriolis

Molto confuse!

Citazione:kermit ha scritto:
Che tra mura a destra e mura a sinistra ci sia differenza è un fatto fisico in quanto il gradiente di vento verticale nell'emisfero nord fa ruotare a destra la direzione del vento salendo di altezza,

Quindi dici che Coriolis non c'entra con il gradiente o sì?

Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:
Che tra mura a destra e mura a sinistra ci sia differenza è un fatto fisico in quanto il gradiente di vento verticale nell'emisfero nord fa ruotare a destra la direzione del vento salendo di altezza,

Quindi dici che Coriolis non c'entra con il gradiente o sì?

Siamo evidetemente OT e mi piacerebbe aprire una nuovo 3D per non contaminare questo.

Che dite di cancellare i messaggi OT. Oltre ad essere un thread di richiesta 'aiuto' era anche di segnalazione del cattivo lavoro di un operatore del settore, e questo a vantaggio di altri possibili acquirenti IT.

Con cattivo mi riferisco piu' al comportamento che all'errore in se, quello se rimediato ci può anche stare anche se pago per un lavoro fatto bene.

E non fateci girare i coriolis

Citazione:ghibli4 ha scritto:
Che dite di cancellare i messaggi OT. Oltre ad essere un thread di richiesta 'aiuto' era anche di segnalazione del cattivo lavoro di un operatore del settore, e questo a vantaggio di altri possibili acquirenti IT.

Con cattivo mi riferisco piu' al comportamento che all'errore in se, quello se rimediato ci può anche stare anche se pago per un lavoro fatto bene.

E non fateci girare i coriolis

Hai assolutamente ragione Ghibli, e ti chiedo scusa.


per capire le ragioni di tanta foga, complice la mia giovane età, riporto le parole di Cornelius Lathbury

È una superstizione perbenista quella che pretende che non sia comme il faut parlare di ciò che ti tocca personalmente. Al contrario: di cos'altro possiamo parlare fino in fondo e pour cause? Inoltre vi sono parole e azioni di tale impudica protervia, di così miserabile ipocrisia che, per quanto minimo sia il loro raggio d'azione, si qualificano subito come crimine estetico contro l'umanità. Il lasciarle correre può essere perciò anche peggio di un omissione e virare impercettibilmente verso la complicità: bisogna farsene carico a costo del ridicolo.

che non si dica, quindi, che io sia cacchina a titolo gratuito!

PS
Se ritene opportuno cancellare, fate pure.

Assodato quale sia il problema macroscopico di questa vela mi viene la curiosità ti capire come mai un professionista (o presunto tale) sia incappato in questo errore e per di più alle lamentele del cliente non ci abbia messo la 'pezza' giusta(cioè una nuova tasca per una nuova stecca obliqua) ed invece ha fatto tutt'altro (es 'semistecca' come l'ha definita ghibli4) ??

Dato che tutti hanno già 'scoperto' quale è il problema, aggiungo un'immagine di una randa fat head, in cui si vede l'angolo della prima stecca.

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Si vedono anche le due semistecche che servono a sostenere solo l'allunamento tra le stecche full per dare una parvenza di ellitticità ed evitare l'effetto 'batman'.

Per quanto riguarda il problema che con la stecca diagonale una volta ammainata la randa non sta sotto il copriranda, è sufficiente mettere la tavoletta con il suo bel carrello di penna col pin, in modo che sganciando la tavoletta dal carrello la prima stecca perda la tensione e cada sul boma.

Adesso che sai cosa (far) fare 'il lavoro' è facile......

Ciao

P.S. dalla seconda foto sembrerebbero mancare un bel po' di centimetri di P ??.....non credo per motivi di stazza, dato il genere di randa.

Albert!!!
la foto