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Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - Versione stampabile

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Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - doppiaemme - 18-08-2025 13:11

vorrei montare strallo tessile per armare una trinchetta sul mio SunFast. Purtroppo però non ci sono punti strutturali per l'angolo di mura. Un americano con stessa barca ha realizzato un rinforzo transfersale in acciaio fissato alle due murate e subito dietro al salpa-ancora. Io ho realizzato una dima in legno che "calza" bene però vorrei trovare un artigiano con cui parlare che me lo possa realizzare in acciaio 316 (serve fare calandratura per adattarsi al profilo della coperta). qualche suggerimento di qualcuno che opera in Liguria o Lombardia?

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - penven - 18-08-2025 14:05

Pensaci bene !

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - francidoro - 18-08-2025 14:55

zona La Spezia c'è la ditta Brondi. Lavorano per i "grandi" ... fincantieri e marina militare, ma quando mi sono rivolto a loro per farmi costruire delle basi per supporto winch sono stati attenti alle mie richieste, un loro operaio è venuto a bordo della barca sia a vedere il lavoro da fare che a presentarlo prima di saldare definitivamente i vari pezzi. Se può interessare, questo è il loro sito [hide]https://www.brondisnc.com[/hide]

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - bludiprua - 18-08-2025 15:34

(18-08-2025 13:11)doppiaemme Ha scritto:  Un americano con stessa barca ha realizzato un rinforzo transfersale in acciaio fissato alle due murate e subito dietro al salpa-ancora.

Come si collega la staffa a coperta e murate?

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - ibanez - 18-08-2025 16:10

Qualche foto della dima e della coperta ce l'hai? E sull'albero hai già l'attacco? Con le volanti o in testa? Come prevedi di metterlo in tensione?

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - bullo - 18-08-2025 16:30

Quale sun fast? Non c'èla paratia di collisione

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - Najapico - 18-08-2025 16:57

Attaccati alla paratia del gavone dell'ancora, resini una piastra d'acciaio per tutta l'altezza del gavone ed in coperta metti un golfare Wichard.

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - mlipizer - 18-08-2025 22:21

Sicuro sia una buona idea resinare l'inox? Secondo me lavora con le dilatazioni termiche. Credo sia meglio imbullonarlo, magari creando dei punti di rinforzo in vtr. Il lavoro è tutto da vedere, partendo dai punti di sostegno certi, cosa non banale. Rinforzare la coperta all'interno, mettere una piastra d'acciaio sotto e un golfare in coperta.

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - bullo - 18-08-2025 22:53

Dai, le lande si devono imbullonare

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - penven - 19-08-2025 08:50

@ doppiaemme: premesso che i consigli dati sono tutti validi ti invito a fare una riflessione: il lavoro che ti proponi di fare comporta l'aggiunta di una parte strutturale importante sia che tu crei un rinforzo nuovo sia che tu vada ad imbullare (resinare non mi pare una grande idea) una landa sulla paratia dell' ancora. Dovrai poi aggiungere 2 volanti ed optare per un avvolgitore fisso (trinchetta sempre armata ma devi avvolgere il genoa ogni virata) oppure un cavo in dynema con tenditore. Sono lavori che a me toglierebbero il sonno. In più avrai un arretramento del centro velico non previsto da progetto quindi tutto da provare. Non dici che sun fast hai ma, a parte i piccoli (dove la trinchetta penso sia totalmente inutile) parliamo di una dimensione che và dal 35 al 43 tutti a 9/10 quindi con vele di prua piccole. A questo punto non ti conviene in caso di bisogno tirare giù il grosso ed armare sullo strallo uno più piccolo?

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - Najapico - 19-08-2025 09:57

Ho resinato una piastra di inox per il golfare dello stalletto su un Najad 390 30 anni fa, l'ho usata per 20 anni, da 10 anni la usa il nuovo proprietario e funziona egregiamente. Sull'X che ho adesso ho montato il kit che da il cantiere che prevede una piastra imbullonata ed una copertura in legno nella cabina di prua per coprire i bulloni. In ambedue i casi lo strallo è ancorato sull'albero mezzo metro sotto lo strallo principale per cui non servono volanti. Comunque ancorare il golfare alla paratia dell'ancora è la soluzione più comoda ed efficace se non si vuole avere un cutter.

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - wind e sea - 19-08-2025 10:27

una volta fissato lo stralletto all'albero potresti fare qualche prova utilizzando una cintura ad alta resistenza attorno il triangolo di prua e sotto la prua...io ho fatto così e funzionava...puoi mettere la fascia un po' più avanti o più indietro...l'utilizzo della paratia del gavone della catena dipende dalla sua robustezza...si potrebbe mettere un robusto golfare con contropiastra imbullonato sotto il primo di prua ed allungato fino alla coperta con un pezzo di catena , piattina o pezzo di cavo inox

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - doppiaemme - 19-08-2025 15:49

Rispondo qui a vari punti sollevati da alcuni di voi: -Ho un Sunfast37, come scafo quasi identico all'Odissey, non quello recente super performante! -Quando ho rifatto il sartiame, ho fatto montare dal rigger un punto di aggancio subito sotto allo strallo di prua per il quale non servono le volanti -Non volevo usare tenditori, pellicani ecc, ma una trinchetta su frullone con drizza parancata 2:1. Quando non in uso la tiro giù. Per il punto di mura: -Il gavone dell'ancora non mi sembra robusto abbastanza e comunque troppo avanti, così come il musone -Le uniche parti strutturali sono le murate che piegano ad "L" su cui è fissata la coperta, le gallocce ecc.
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Allego delle foto e due schemi, uno con una opzione dritta ed una con calandratura. Della versione calandrata ho la dima che calza bene. Io pensavo di far laminare dei punti di aggancio aggiuntivi alle murate interne su cui imbullonare il rinforzo, ma sono ignorante in materia di vetroresina.

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - bullo - 19-08-2025 16:20

Una vela da vento su frullone, mia opppinione no buono. Più semplice cambiare con un fiocco sempre sullo strallo

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - penven - 19-08-2025 16:32

E' quello che mi chiedo ogni volta che sento parlare di trinchetta, possibile che non sia meglio cambiare un fiocco? Qui addiruttura parliamo di un rinforzo totale della coperta.

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - doppiaemme - 19-08-2025 16:33

@bullo Questa soluzione mi è stata suggerita da un rigger che prepara barche da regate oceaniche, riferendosi alle soluzioni con trinchetta e tendistrallo come "obsolete". Tu intendi fiocco sullo strallo di prua esistente o su uno strallo da trinchetta? Il fiocco da vento forte ce l'ho già ma è un casino tirare giù il genoa dall'avvolgifiocco e sostituirlo. Volevo una soluzione più veloce senza toccare il genoa.

@penven l'ho spiegato nel commento precedente. Col genoa su avvolgitore e non ingarrocciato, è molto complicato per me cambiarlo, soprattutto in equipaggio ridotto. Poi ognuno ha le sue preferenze, io ho provato la trinchetta e l'ho apprrezzata molto!

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - penven - 19-08-2025 16:50

Personalmente intendo sullo strallo esistente: molli la drizza viene giù tutto, butti in cabina di prua e tiri su il piccolo dov'è la difficoltà?. Tieni conto che sul 37 hai già un fiocco molto piccolo. Indipendentemente dalla bontà della soluzione tecnica adottata hai fatto il calcolo dei costi?

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - bullo - 19-08-2025 18:59

Mia opppinione soluzione per andature portanti in oceano. Però se te l'ha detto l'arrampicatore oceanico, io in oceano non ci sono mai stato

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - kavokcinque - 19-08-2025 21:35

TI dico cosa ho fatto io su Bavaria Cruiser 40 J&J del 2008: valutata la soluzione dell avvogitore con vela su cavo antitorsione e tensionamento 2:1 ma scartato dato che secondo il mio velaio in condizioni dure meglio avere due punti rigidi su coperta e albero ed uno strallo tensionabile meccanicamente. Tieni anche conto che la 2:1 sarebbe meglio metterla in basso per evitare possibili attorcigliamenti in alto e che occorrono stopper molto buoni e cime che non scivolano. Quindi montato strallo in tessile Gottifredi Ultrawire da 8 mm, tensionabile con tenditore Wichard a leva. Per dare più supporto all'albero in condizioni dure ho scelto la soluzione della trinchetta con volanti con quote avute direttamente dalla Selden. La vela è una trinchetta in dacron con bugna alta, garrocci in tessile, sacco lungo da ponte. Aggiunti carrelli scotte dedicati, rinvii piani con stopper sia per scotte genoa che scotte trinca per poter liberare il relativo winch. Ovviamente le volanti in Dyneema da 6 mm scalzato con code in tessile e relativi bozzelli e robusti ancoraggi in coperta per armarle nonché sistema di retriver per tenerle ferme a riposo. Landa: come dice Michele in coperta ci va un golfare doppio abbattibile Wichard per lo straĺlo e per la mura fiocco. Sotto è meglio imbullonate una robusta landa sulla paratia del gavone ancora. Soluzioni come quella che vuoi copiare non mi convincono. Anche nel mio caso la paratia non era progettata per uno sforzo indotto da una landa. Per questo ho rinforzato tutto il perimetro di collegamento della paratia,lato poppiero, con coperta e murate mediante nastro di vetro" E" e resina epossidica, ho resinato poi tutta la paratia con il medesimo materiale con un piano di resinatira a spessori crescenti verso la parte centrale. In più in orizzontale sotto la zona dove va il golfate di coperta e in verticale dove va la landa, 2 strati di nastro di carbonio incrociati( 4 strati sotto il golfare). Da ultimo ho fatto fare una landa in inox lunga 80 cm, larga mi sembra 6 cm e spessa 5 mm che ho imbullonato sulla paratia e al golfare. Ho calcolato grosso modo 2000 kg di carico di lavoro e 4000 kg di carico di rottura . Ne vale la pena? Forse no dato che se sei un filo attento e guardi le previsioni giuste con 30 kts o + te ne stai al riparo. Però se fai il lavoro che serva in condizioni dure, deve essere fatto meglio di una qualsiasi vela o attrezzatura per la bonaccia. Spiace anche a me aver rinunciato all' avvolgitore con trinca su cavo antitorsione, ma non tutto quello che va bene su un Class 40 si replica con lo stesso risultato su un cruiser tradizionale.

RE: Rinforzo strutturale per trinchetta (cerco artigiano?) - Wally - 19-08-2025 21:52

Una domanda per kavok, le volanti scalzate non si spelucchiano e bruciano al sole, le devo fare e quasi all'unisono le sconsigliano, suggerendo le calzate.