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Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Versione stampabile

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Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Nap - 10-07-2012 23:09

Ho appena mandato un messaggio all'Assistenza Quick, per segnalare un incidente.

Domenica mentre salpavo l’ancora improvvisamente è saltato il perno, che chiude ed apre la frizione del salpa ancora, con la conseguenza che tutta la catena è filata sul fondo, ed il recupero è stato veramente problematico.
Per fortuna ero con un mio amico, recuperare a mano 50 mt di catena del 10 ... mamma che sudata, mi sono aiutato con un winch.

Il perno è mancato poco che saltasse in viso, vi assicuro che il colpo era violento, ritengo l’incidente abbastanza grave perché mette a rischio la sicurezza della barca e delle persone.
Il salpancora è un Quick Hector 1000 del 2009.

Come giudicate l’incidente?
Ritenete che la rottura dipenda da un difetto di tornitura, da un limite progettuale (la polpa del perno è veramente poca. Addirittura è cavo!) o altro.
Sentiamo cosa dice l'assistenza Quick, intanto, esperti meccanici e non, cosa ne pensate.
Altri hanno avuto lo stesso problema?

[hide][Immagine: 201271017057_Quik taglio.JPG][/hide]

[hide][Immagine: 201271017125_Quik retro.JPG][/hide]

[hide][Immagine: 20127101741_Quik particolare.JPG][/hide]



[hide][Immagine: 2012710172711_hector hestor2300.jpg][/hide]

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Capitanmano - 11-07-2012 00:10

Veramente impressionante: è andata bene! A me sembra un errore/orrore progettuale bello e buono, probabilmente aggravato da quella che forse è una bolla nella fusione... A meno che non fosse stato già in partenza progettato cavo, che mi sembrerebbe ancora peggio.
Sono curioso di sapere cosa ti risponderanno. Ciao e buon vento

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - kermit - 11-07-2012 01:41

Allora ve ne dico un'altra... Mio amico con Bavaria 38 settimana scorsa a Giannutri quando ormai aveva quasi tirato fuori l'ancora dall'acqua e stava per andarsene dopo una sosta all'ancora gli si sono spezzati tutti e quattro i bulloni di attacco del salpancora e ancora (50 mt) e catena e salpancora sono finiti sul fondo.... Ha perso tutta la linea d'ancoraggio insomma un danno enorme.

Fate attenzione ai bulloni del salpancora che in questo caso erano fortemente corrosi da corrosione galvanica, probabile che in cantiere (Bavaria) non siano stati rispettati tutti gli accorgimenti nell'accoppiare materiali differenti (alluminio/acciaio)

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - calajunco - 11-07-2012 03:29

Difetto di produzione senz'altro.
Ma 50 mt di catena del 10 meritano un salpancora più serio di un quick.
A mio avviso.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Nap - 11-07-2012 18:12

Citazione:calajunco ha scritto:
Difetto di produzione senz'altro.
Ma 50 mt di catena del 10 meritano un salpancora più serio di un quick.
A mio avviso.

guarda che è la linea Hector mod 1500, non è un salpa ancora da due soldi.
Per curiosità, qual'è un salpancora serio?

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - calajunco - 11-07-2012 18:58

1000?
1500?
Cambia la cosa.Smile

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - gourmet - 11-07-2012 21:36

Citazione:Nap ha scritto:
Citazione:calajunco ha scritto:
Difetto di produzione senz'altro.
Ma 50 mt di catena del 10 meritano un salpancora più serio di un quick.
A mio avviso.

guarda che è la linea Hector mod 1500, non è un salpa ancora da due soldi.
Per curiosità, qual'è un salpancora serio?

La quik ha sempre fatto ottimi salpa...!!!
io personalmente li ho sempre avuti (trovati) e non ho mai avuto problemi...
Comunque venendo a questo problema anch'io NON capisco perchè il perno sia cavo... non credo sia un fattore progettuale... probabilmente è un difetto di fusione che farebbe il paio con l'altra bolla che si vede a Sx... in ogni caso un difetto c'è e la Quik saprà senz'altro risponderne... che io sappia è una ditta seria...!!!

Detto questo una tirata d'orecchie anche a te non fa male...
Per far saltare così un perno di quelle dimensioni (anche se difettoso) e come dici tu vederlo saltare in faccia alle persone...
ma daiiii...!!! ci stavi facendo il tiro alla fune...???
Se usi una catena del 10 con 50 mt di calumo la tua NON è sicuramente una barchetta... cosa cercavi di fare...??? di strappare uno scoglio dal fondale...??? o di provare il tiro del motore in RETRO...???
Big GrinBig GrinBig Grin
Non volermene... Smile ma mi sembra tutto veramente strano... CoolCoolCool

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Shipman - 11-07-2012 22:12

Citazione:kermit ha scritto:
Allora ve ne dico un'altra... Mio amico con Bavaria 38 settimana scorsa a Giannutri quando ormai aveva quasi tirato fuori l'ancora dall'acqua e stava per andarsene dopo una sosta all'ancora gli si sono spezzati tutti e quattro i bulloni di attacco del salpancora e ancora (50 mt) e catena e salpancora sono finiti sul fondo.... Ha perso tutta la linea d'ancoraggio insomma un danno enorme.

Una cimetta a fine catena e un golfarino? Direi che è doveroso, mai vista una barca senza.
Ciao.

L.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - jetsep - 11-07-2012 22:36

Citazione:Shipman ha scritto:

Una cimetta a fine catena e un golfarino? Direi che è doveroso, mai vista una barca senza.
Ciao.

L.

C'erano.
La cimetta ha fatto 'stuk'... è scappata con l'allegra brigata di anelli... ed il golfarino è rimasto solo...

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Nap - 11-07-2012 23:02

Citazione:gourmet ha scritto:
Citazione:Nap ha scritto:
Citazione:calajunco ha scritto:
Difetto di produzione senz'altro.
Ma 50 mt di catena del 10 meritano un salpancora più serio di un quick.
A mio avviso.

guarda che è la linea Hector mod 1500, non è un salpa ancora da due soldi.
Per curiosità, qual'è un salpancora serio?

La quik ha sempre fatto ottimi salpa...!!!
io personalmente li ho sempre avuti (trovati) e non ho mai avuto problemi...
Comunque venendo a questo problema anch'io NON capisco perchè il perno sia cavo... non credo sia un fattore progettuale... probabilmente è un difetto di fusione che farebbe il paio con l'altra bolla che si vede a Sx... in ogni caso un difetto c'è e la Quik saprà senz'altro risponderne... che io sappia è una ditta seria...!!!

Detto questo una tirata d'orecchie anche a te non fa male...
Per far saltare così un perno di quelle dimensioni (anche se difettoso) e come dici tu vederlo saltare in faccia alle persone...
ma daiiii...!!! ci stavi facendo il tiro alla fune...???
Se usi una catena del 10 con 50 mt di calumo la tua NON è sicuramente una barchetta... cosa cercavi di fare...??? di strappare uno scoglio dal fondale...??? o di provare il tiro del motore in RETRO...???
Big GrinBig GrinBig Grin
Non volermene... Smile ma mi sembra tutto veramente strano... CoolCoolCool

ma che dici! Scusa non hai capito!
Non ti avventurare, strane sono le tue elucubrazioni42
Stavo facendo un semplice recupero su un fondale di sabbia, avevo fatto il bagno e l'ancora non aveva neanche preso.
Ovviamente, (per chi dice di mettere la cimetta ma va....) alla fine dei 50mt c'era la cima del 20 impiombata, altrimenti come la recuperavo. Smile
Ma per chi mi avete preso Big GrinBig GrinBig Grin

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - gourmet - 11-07-2012 23:16

Big GrinBig GrinBig Grin Finch'è succede agli altri... TUTTI ce la ridiamo...!!! Big GrinBig GrinBig Grin
Facci sapere cosa ti dicono alla Quick... siamo curiosi... CoolCoolCool

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Nap - 11-07-2012 23:22

Citazione:calajunco ha scritto:
1000?
1500?
Cambia la cosa.Smile

non lo so con certezza, comunque il barbotin porta una catena del 10 e il carico di lavoro nel 1500 è superiore del 10-15%.
A me non sembra una cosa decisiva, la macchina è la medesima, cambia il motore, per il resto stessi ingombri stessi pesi.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - corradocap - 11-07-2012 23:25

Citazione:jetsep ha scritto:
Citazione:Shipman ha scritto:

Una cimetta a fine catena e un golfarino? Direi che è doveroso, mai vista una barca senza.
Ciao.

L.

C'erano.
La cimetta ha fatto 'stuk'... è scappata con l'allegra brigata di anelli... ed il golfarino è rimasto solo...

e la cimetta ha fatto esattamente il suo umile sporco lavoro...

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Shipman - 12-07-2012 03:26

Citazione:corradocap ha scritto:
Citazione:jetsep ha scritto:
Citazione:Shipman ha scritto:

Una cimetta a fine catena e un golfarino? Direi che è doveroso, mai vista una barca senza.
Ciao.

L.

C'erano.
La cimetta ha fatto 'stuk'... è scappata con l'allegra brigata di anelli... ed il golfarino è rimasto solo...

e la cimetta ha fatto esattamente il suo umile sporco lavoro...

Mi riferivo all'episodio riportato da kermit, non a quello di Nap.
Ciao.

L.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - starghost - 12-07-2012 17:10

Dalla 3a foto mi sembra di capire che la frattura è iniziata a sinistra da una microfessura probabilmente innestata dalla saldatura.

La fessura si è ampliata con un fenomeno plastico tipico delle rotture a fatica, per poi arrivare alla frattura fragile (zona granulosa) quando il carico di rottura della sezione rimanente ha superato il limite tollerato.

A mio supermodesto parere il problema non è il fatto che il perno sia cavo (In questi casi il cuore non contribuisce alla resistenza a flessione) ma il fatto che la saldatura probabilmente non è stata fatta in ambiente di Argon e successivamente normalizzata, distendendo così le sollecitazioni di origine termica.

Problema tecnologico, non tecnico.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Nap - 12-07-2012 18:23

Citazione:starghost ha scritto:
Dalla 3a foto mi sembra di capire che la frattura è iniziata a sinistra da una microfessura probabilmente innestata dalla saldatura.

La fessura si è ampliata con un fenomeno plastico tipico delle rotture a fatica, per poi arrivare alla frattura fragile (zona granulosa) quando il carico di rottura della sezione rimanente ha superato il limite tollerato.

A mio supermodesto parere il problema non è il fatto che il perno sia cavo (In questi casi il cuore non contribuisce alla resistenza a flessione) ma il fatto che la saldatura probabilmente non è stata fatta in ambiente di Argon e successivamente normalizzata, distendendo così le sollecitazioni di origine termica.

Problema tecnologico, non tecnico.

interessante quello che dici, e già il perno è saldato.
Il perno è di soli 11 mm, mi sembrano un pò pochi ed in più è cavo 4mm, la polpa si riduce a 3,5 mm Blush
A me non sembra ben dimensionato ... se poi è anche mal saldato stiamo freschi.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Nap - 12-07-2012 18:24

Citazione:starghost ha scritto:
Dalla 3a foto mi sembra di capire che la frattura è iniziata a sinistra da una microfessura probabilmente innestata dalla saldatura.

La fessura si è ampliata con un fenomeno plastico tipico delle rotture a fatica, per poi arrivare alla frattura fragile (zona granulosa) quando il carico di rottura della sezione rimanente ha superato il limite tollerato.

A mio supermodesto parere il problema non è il fatto che il perno sia cavo (In questi casi il cuore non contribuisce alla resistenza a flessione) ma il fatto che la saldatura probabilmente non è stata fatta in ambiente di Argon e successivamente normalizzata, distendendo così le sollecitazioni di origine termica.

Problema tecnologico, non tecnico.

interessante quello che dici, e già il perno è saldato.
Il perno è di soli 11 mm, mi sembrano un pò pochi ed in più è cavo 4mm, la polpa si riduce a 3,5 mm Blush
A me non sembra ben dimensionato ... se poi è anche mal saldato stiamo freschi.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - starghost - 12-07-2012 18:33

Conti della serva: se la sezione media utile è di 10 mm2, a 30 kg/mm2 di resistenza a trazione (ricordo che la flessione è su una parte trazione e sull'altra compressione, per semplificare) , fa 300 kg di resistenza, sufficiente.

Il problema è che, girando, quando la fessura si trovava nella fase a trazione, si apriva un po', ossidando l'interno e diminuendo piano piano la sezione resistente.

Sempre semplificando.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - jetsep - 12-07-2012 19:04

Citazione:corradocap ha scritto:


e la cimetta ha fatto esattamente il suo umile sporco lavoro...

...molto di più del suo umile sporco lavoro!
E' scomparsa eroicamente ed ha insegnato a me, che sono disertore della vanga, sulla base di quanto successo (l'episodio cui ci riferiamo è accaduto al mio amico e vicino di barca) che ci voglionio cimone e golfarone ben manutenuti visto il posto brutto dove generalmente alloggiano.

Rottura frizione salpa ancora. Incidente grave - Nap - 12-07-2012 19:59

L'assistenza Quick mi ha chiamato, molto gentili, mi hanno spiegato che i motivi della rottura possono essere due:
1. difetto di produzione
2. mancato ingrassaggio della bussola.

Il problema sarà togliere il moncone del perno, se non ce la faccio devo portare tutto il verricello nella loro sede.
Spero che non si sia storto il perno.