I Forum di Amici della Vela
pararanco 20:1 - Versione stampabile

+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Sails Rigging e Racing (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Discussione: pararanco 20:1 (/showthread.php?tid=83903)

Pagine: 1 2

pararanco 20:1 - ghibli4 - 09-03-2013 06:02

Non ci arrivo. Preso dal catalogo lewmar, io non riesco a capire come e' realizzato il 5:1

[hide][Immagine: 20133823051_101.jpg][/hide]

Piu' lo guardo e piu' mi sembra un 6:1 e quindi un 24:1 di fine.

pararanco 20:1 - anonimone - 09-03-2013 14:16

Citazione:Messaggio di ghibli4

Piu' lo guardo e piu' mi sembra un 6:1 e quindi un 24:1 di fine.

Sarà, ma a me (dal lato della rapida) sembra un 2 a 1 Cool

Dal lato della fine sembra un 3 (sopra).

E poi quando cazzo la fine va in bando la rapida e viceversa?? Blush

O mi sfugge qualcosa od è sfuggito a loro nel disegno.

BV

pararanco 20:1 - BornFree - 09-03-2013 14:45

E' un 20:1 cosi' come indicato nel disegno....
prova a 'smontare' mentalmente il paranco fine sostituendolo con una cima
e vedrai che i 'viaggi' che fa la cima dal boma alla barca sono proprio 5

BornFree

pararanco 20:1 - ghibli4 - 09-03-2013 14:46

Questione di immaginazione Big Grin. Per me il rettangolo nero era un bozzello visto di taglio.

Se ho capito bene tu invece immagini che sul rettangolo nero partano due scotte e sopra ci sia un bozzello doppio.

Vediamo se qualcuno ci capisce piu' di me e te.

pararanco 20:1 - stevenit - 09-03-2013 14:52

Si prende il numero di 'pezzi' di scotta interessati e togli uno = 5:1. E' corretto.

pararanco 20:1 - ghibli4 - 09-03-2013 15:11

Niente non ci arrivo, siate bravi Big Grin


[hide][Immagine: 2013398922_101.jpg][/hide]

Sul ramo 1, quante scotte ci sono?
Cos'e' l'oggetto misterioso A.


Se io ipotizzo che A sia un bozzello e sul ramo 1 ci siano due scotte, se smonto il fine a secondo di come lo smonto ho due soluzioni. 5:1 e 6:1.

[hide][Immagine: 20133983842_501.jpg][/hide]

pararanco 20:1 - anonimone - 09-03-2013 15:34

Citazione:ghibli4 ha scritto:
Per me il rettangolo nero era un bozzello visto di taglio.

Opsss, io non c'ero arrivato Cool

A me sembrava un arricavo doppio (ma dovevo ancora cenare Big Grin).

Allora sì è un 5 a 1.

BV

pararanco 20:1 - anonimone - 09-03-2013 15:54

Citazione:ghibli4 ha scritto:
se smonto il fine a secondo di come lo smonto ho due soluzioni. 5:1 e 6:1.

Il bozzello di destra non paranca niente.

BV

pararanco 20:1 - ghibli4 - 09-03-2013 15:58

Citazione:anonimone ha scritto:
Il bozzello di destra non paranca niente.
BV

Azz si ricomincia Big Grin.

Applica 10Kg alla scotta e calcola su ogni in bozzello collegato al boma quanti chili ci sono, per comodita' ignora l'angolo

40Kg sul bozzello sinistro, 20Kg sul destro.

pararanco 20:1 - Stefano Di - 09-03-2013 16:07

Il bozzello di destra paranca anche lui... per rendertene conto immaginatelo sempre sul boma ma più vicino al bozzello di sinistra, o al limite puoi immaginare che il bozzello di sinistra invece che a due ruote sia a tre, e così unisca in se anche la funzione che nel disegno è assolta dal bozzello di destra.
In ogni caso la riduzione è 6:1, che sale a 24:1 con la regolazione fine.

pararanco 20:1 - anonimone - 09-03-2013 16:08

Citazione:ghibli4 ha scritto:

Azz si ricomincia Big Grin.

Sono maleducato e rispondo ad una domanda con una domanda Big Grin

Sto paranco qui quanto demoltiplica?

[hide][Immagine: 2013399727_paranco1.jpg][/hide]

BV

pararanco 20:1 - ghibli4 - 09-03-2013 16:14

Citazione:anonimone ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:

Azz si ricomincia Big Grin.

Sono maleducato e rispondo ad una domanda con una domanda Big Grin

Sto paranco qui quanto demoltiplica?
Il tuo 2:1

Questo pero' 4:1


[hide][Immagine: 20133991419_0401.jpg][/hide]

pararanco 20:1 - mauro-37 - 09-03-2013 17:22

Hey, un mi fate venir il mal di testa, che oggi è sabato...
foppeddivvelo
Big GrinBig GrinBig Grin

pararanco 20:1 - sailor13 - 09-03-2013 18:35

Citazione:ghibli4 ha scritto:
Citazione:anonimone ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:

Azz si ricomincia Big Grin.

Sono maleducato e rispondo ad una domanda con una domanda Big Grin

Sto paranco qui quanto demoltiplica?
Il tuo 2:1

Questo pero' 4:1
sbagliate entrambe le risposte.
il primo non è un paranco, il secondo è un 3:1
per aiutarti, considera lo spostamento. Se tiri un metro e sposti un metro, non c'è guadagno e quindi 1:1

pararanco 20:1 - tiger86 - 09-03-2013 19:47

Citazione:sailor13 ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:
Citazione:anonimone ha scritto:
Citazione:ghibli4 ha scritto:

Azz si ricomincia Big Grin.

Sono maleducato e rispondo ad una domanda con una domanda Big Grin

Sto paranco qui quanto demoltiplica?
Il tuo 2:1

Questo pero' 4:1
sbagliate entrambe le risposte.
il primo non è un paranco, il secondo è un 3:1
per aiutarti, considera lo spostamento. Se tiri un metro e sposti un metro, non c'è guadagno e quindi 1:1

Ocio Sailor che confondono pure te e poi siamo morti...
Loro stanno considerando che i due bozzelli sopra siano su un qualcosa da tirare, un boma nello specifico. Ha ragione Ghibli il primo 2:1 e il secondo 4:1.
Attenti però che in questo caso parlare di questi rapporti ha poco senso in quanto i paranchi sono fissati su punti diversi del boma per cui esiste un'altra leva che si aggiunge data dal braccio fra la trozza e il bozzello.

Il quesito iniziale merita una risposta affermativa negativa ossia 20:1 24:1.
Immaginate di applicare una forza di 10kg alla scotta del fino, avremo un paranco 4:1 che quadruplica la tensione sulla scotta del grosso. Quindi 40kg sulla scotta che provocano una trazione di 80kg sul bozzello di destra e di 160kg su quello di sinistra. Risultato 240kg applicando 10, quindi 24:1.

Però attenzione che è teoria, si prescinde dagli attriti e non si tiene conto della diversa posizione dei bozzelli sul boma ai fini dell'azione sul boma...

pararanco 20:1 - ghibli4 - 09-03-2013 21:23

Hihi oddio, mi vien da ridere. Ci siamo ripersi Big Grin.

Si i bozzelli alti sono attaccati al boma, diciamo massimo 10/15cm di distanza.
Se consideriamo una distanza boma-trasto di circa due metri, possiamo anche approssimare che siano verticali.
L'occhiello e' un golfare in pozzetto, non il carico da sollevare, altrimenti avrebbe ragione Sailor e il disegno di anonimone sarebbe stato un 1:1.


Come fa' notare Tiger anche gli atriti non vengono presi in considerazione.



[hide][Immagine: 201339144310_para.jpg][/hide]

Noto adesso che ho esagerato con la compressione Blush.

pararanco 20:1 - tiger86 - 09-03-2013 21:56

Scusami Ghibli, hai ragione anche su quello in discussione.
Non avevo seguito i giri della scotta per cui il marchingegno a sx lo consideravo un arricavo e pertanto erano 5 bracci, ma ovviamente non può funzionare così, allora l'oggetto misterioso deve essere un bozzello. Per cui il paranco scotta è un 6:1 demoltiplicato dal paranco fino che è un 4:1, quindi complessivamente 24:1.

secondo me chi ha fatto il conto lo ha fatto prescindendo, non so per quale ragione, dall'azione del bozzello di destra sul boma e quindi analizzando solo la trazione sul bozzello di sx.

Scusami se ti ho rimescolato le carte, ora correggo.

pararanco 20:1 - anonimone - 10-03-2013 04:49

Citazione:ghibli4 ha scritto:

Questo pero' 4:1


[hide][Immagine: 20133991419_0401.jpg][/hide]

Ok, e tiri dal lato dello strozzatore.

Ma se tiri dall'altra parte?
[hide][Immagine: 201339214821_paranco2.jpg][/hide]


e questo quanto paranca?
[hide][Immagine: 20133921498_paranco2bis.jpg][/hide]

BV

pararanco 20:1 - ghibli4 - 10-03-2013 05:35

Citazione:anonimone ha scritto:
Ok, e tiri dal lato dello strozzatore.

Ma se tiri dall'altra parte?
[hide][Immagine: 201339214821_paranco2.jpg][/hide]
Che bello i quiz Smile. Boma sempre sopra, non cambiamo le carte in tavola Smile

4:1

Citazione:e questo quanto paranca?
Sempre 4:1. Il bozzello prima del Block serve solo per orientare correttamente la scotta verso lo stopper.
Nel tuo ultimo disegno li hai tutte e due eliminiti ed hai 'stoppato' su un golfare in pozzetto

Ovviamente il bozzello dell'ultimo disegno e' ancorato sul pozzetto, altrimenti torniamo ad avere un 2:1.

pararanco 20:1 - Observer - 10-03-2013 05:35

Sento puzza di record Big Grin Big Grin Big Grin