SPI e fiocco insieme con vento forte

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SPI e fiocco insieme con vento forte - kermit - 29-11-2013 01:17

Ho visto che talune barche con vento sostenuto tengono su sia spi che fiocco cosa ne pensate?

SPI e fiocco insieme con vento forte - torcido - 29-11-2013 01:24

Non l'ho mai fatto, ma credo che sia utile per evitare caramelle.

SPI e fiocco insieme con vento forte - oudeis - 29-11-2013 01:34

Eh, si può fare ma non sempre è vantaggioso, dipende.
Che barca, che equipaggio, regata ofcourse, scuola forse...crociera boh Big Grin

Guardate il Pedote in atlantico Smiley14

Adesso birra e patatine?

SPI e fiocco insieme con vento forte - tiger86 - 29-11-2013 04:12

Come sai con il fiocco lo spi non si incaramella sullo strallo

SPI e fiocco insieme con vento forte - lunar1960 - 29-11-2013 04:31

Io talvolta provo gennaker e genoa avvolto parzialmente, diciamo al 40/50%.
Con poco vento e con andature abbastanza orziere mi è capitato che aiutava ad avanzare, certo che se la barca rallentava perchè non timonavo bene, allora il gennaker si afflosciava e non si riusciva più a farlo gonfiare. Quando dico non timonavo bene intendo non riuscire a tenere la barca in velocità creandosi l' apparente.
Quando invece il vento è gagliardo, allora ho avuto l'impressione che il genoa parzialmente avvolto aiutasse a togliere un po' di pressione dal gennaker, ma anche no. Comunque è divertente e come detto sopra evita caramelle in strambata (o abbattuta per i puristi).
BV

SPI e fiocco insieme con vento forte - FRA 21987 - 29-11-2013 04:33

Staysail? Migliora il flusso del vento sul gennaker

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SPI e fiocco insieme con vento forte - clavy - 29-11-2013 15:46

Provato solo su meteor con ventone, oltre ad evitare le caramelle stabilizza molto la vela, cosa che aiuta molto in condizioni poco agevoli per il timoniere.
In abbattuta con bilancino mi han consigliato di far passare prima il fiocco, poi tangone.

Con doppio circuito non saprei come abbattere.

soluzione da regata molto tirata o nelle lunghe quando tiri bordi di diverse miglia, imho in crociera con quel vento tirare su spi non ha molto senso, piuttosto genoa/fiocco tangonato

SPI e fiocco insieme con vento forte - ADL - 29-11-2013 15:52

lo facevamo col B25, ti evita un po' di casini: toglie aria allo spi e d evita le caramelle come detto. ma chiaramente ti peggiora le strambate 'al volo': va molto bene per il bordo lungo in conduzione (tipo issi spi vai.....strambi con calma che già punti alla boa e bene o male sai che non avrai traffico, tiri ficco su e lo tieni)

SPI e fiocco insieme con vento forte - kermit - 29-11-2013 15:54

Citazione:FRA 21987 ha scritto:
Staysail? Migliora il flusso del vento sul gennaker

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Mi chiedo per strambare come fare

SPI e fiocco insieme con vento forte - FRA 21987 - 29-11-2013 16:04

Citazione:kermit ha scritto:

Citazione:FRA 21987 ha scritto:
Staysail? Migliora il flusso del vento sul gennaker

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Mi chiedo per strambare come fare

La staysail dovrebbe essere avvolgibile (murata su un avvolgitore a circuito chiuso tipo quello dei code 0 ecc.) quindi probabilmente avvolgono, strambano, riaprono. Comunque sui figaro, in solitario tengono a riva Spi simmetrico e fiocco con ventone ( su youtube ci sono dei video su come abbattono). Nel caso invece di un gennaker senza tangone la manovra risulta più semplice: si stramba prima fiocco/ staysail e poi gennaker

SPI e fiocco insieme con vento forte - Mr. Cinghia - 29-11-2013 16:18

Con ventone e' utile per arrivare in boa. Sull'ultimo lato a volte arrivi un po' lungo e non e' facile calcolare bene la lay per via delle onde da poppa. Se sei sicuro di non dover stramabre ancora conviene andare su di fiocco in anticipo. Se sei lungo puoi orzare senza ribaltarti se sei corto non disturba piu' di tanto. Wink

SPI e fiocco insieme con vento forte - bullo - 29-11-2013 16:27

LO STAYSAIL serve per migliorare il flusso sullo randa, per evitare il distacco.
Con vento forte sei quasi in poppa piena, quel poco all'orza per evitare una strapuggiata 10° 15°, meglio andare in straorza, il fiocco dietro alla randa, sventato, non serve a niente, non fa altro che gonfiarsi con forte colpo e sgonfiarsi. L'unica cosa far si che lo spi si muova il meno possibile per instaurare un rollio forte che ti porti alla fine ad essere disteso con l'albero in acqua.
Lo staysail è un'opppinione.-

SPI e fiocco insieme con vento forte - tetescio - 29-11-2013 17:55

Citazione:FRA 21987 ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:

Citazione:FRA 21987 ha scritto:
Staysail? Migliora il flusso del vento sul gennaker

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Mi chiedo per strambare come fare
La staysail dovrebbe essere avvolgibile (murata su un avvolgitore a circuito chiuso tipo quello dei code 0 ecc.) quindi probabilmente avvolgono, strambano, riaprono. Comunque sui figaro, in solitario tengono a riva Spi simmetrico e fiocco con ventone ( su youtube ci sono dei video su come abbattono). Nel caso invece di un gennaker senza tangone la manovra risulta più semplice: si stramba prima fiocco/ staysail e poi gennaker

Per strambare la staysail la devi ammainare se no il tangone non passa.
B.V.
lorenzo

SPI e fiocco insieme con vento forte - magicvela - 29-11-2013 19:38

Citazione:tetescio ha scritto:

Citazione:FRA 21987 ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:

Citazione:FRA 21987 ha scritto:
Staysail? Migliora il flusso del vento sul gennaker

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Mi chiedo per strambare come fare
La staysail dovrebbe essere avvolgibile (murata su un avvolgitore a circuito chiuso tipo quello dei code 0 ecc.) quindi probabilmente avvolgono, strambano, riaprono. Comunque sui figaro, in solitario tengono a riva Spi simmetrico e fiocco con ventone ( su youtube ci sono dei video su come abbattono). Nel caso invece di un gennaker senza tangone la manovra risulta più semplice: si stramba prima fiocco/ staysail e poi gennaker

Per strambare la staysail la devi ammainare se no il tangone non passa.
B.V.
lorenzo

Si che passa...avvolgi, tiri su la campana (o tiri indietro il tangonre, dipende dalle manovre a bordo) passi il tangone dall'altra parte e riapri tutto.

SPI e fiocco insieme con vento forte - lacamomilla - 29-11-2013 21:42

Con vento de potenzia un pochino e aiuta in strambata ma ci vuole equipaggio

SPI e fiocco insieme con vento forte - bullo - 30-11-2013 02:52

La mia opppppinione è che lo staysail non l'abbiate mai usato. Era una vela che si usava con lo IOR, drizza in testa, senza strallo, libera, senza avvolgitore. Si usava al lasco, lasco stretto, il tangone era strallato e serviva per il flusso sotto la randa, non con vento altrimenti la barca s'ingavona e straorza.
Non si può strambare con lo staysail alzato anche levando il tangone dalla campana ce il caricabasso più a prua. Comunque se siete bravi mollate anche quello o ne mettete due,, mi raccomando anche per le scotte che devono passare sopra l'amantiglio.
La domanda iniziale non riguardava lo staysail, ma se c'erano dei vantaggi a tenere su il fiocco in poppa con vento, a questo ho già dato la mia opppppinione.-

SPI e fiocco insieme con vento forte - bullo - 30-11-2013 02:59

Dimenticanza, pensando ad un bastone ed ad un vento sostenuto si può tenere su il fiocco in quanto il lato in poppa durerà talmente poco che si fa più casino ad ammainare e dopo qualche minuto riarmare, secondo me non vale neanche la pena di strambare e si faranno gli ultimi 200 300 m. alla boa senza spi con solo il fiocco e randa.
Lo spi è un'opppppinione.-

SPI e fiocco insieme con vento forte - lunar1960 - 30-11-2013 15:55

Citazione:bullo ha scritto:
Dimenticanza, pensando ad un bastone ed ad un vento sostenuto si può tenere su il fiocco in quanto il lato in poppa durerà talmente poco che si fa più casino ad ammainare e dopo qualche minuto riarmare, secondo me non vale neanche la pena di strambare e si faranno gli ultimi 200 300 m. alla boa senza spi con solo il fiocco e randa.
Lo spi è un'opppppinione.-

Semplice ed efficace. Talmente semplice da essere quasi geniale. Grazie Bullo, sicuramente proverò.
BV

SPI e fiocco insieme con vento forte - kermit - 30-11-2013 16:13

Citazione:bullo ha scritto:
Dimenticanza, pensando ad un bastone ed ad un vento sostenuto si può tenere su il fiocco in quanto il lato in poppa durerà talmente poco che si fa più casino ad ammainare e dopo qualche minuto riarmare, secondo me non vale neanche la pena di strambare e si faranno gli ultimi 200 300 m. alla boa senza spi con solo il fiocco e randa.
Lo spi è un'opppppinione.-

Grazie bullo mi serviva una conferma del genere cioe' la possibilita' di farsi almeno mezzo lato di poppa con spi e fiocco quindi ammainare spi strabare ed andare magari un po più' orzati verso la boa, tutto cio' con vento di 25 kn in su altrimenti si fa il classico

SPI e fiocco insieme con vento forte - torcido - 30-11-2013 16:19

Leggo sempre con attenzione quello che dice Bullo, trasuda il buonsenso dell'esperienza anche dalle virgole.