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RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - kermit - 11-07-2014
La flex o fold mi ha risposto e ha confermato il mio sospetto cioè corrosione dovuta alla corrente di Imarroncinichegalleggiano...., infatti mi sono ricordato che quando 2 anni fa ho acquistato la barca e sono andato a vederla a Caorle il precedente armatore per non perdere l'abitudine di buon ex motoscafaro la teneva sempre con la corrente di Imarroncinichegalleggiano.... attaccata, alla mia domanda del perché la tenesse sempre collegata si era anche stupito come per dire "che male c'è" .....
Questa è la risposta della Flex-o-fold danese:
Hi all,
I'm an Italian customer and owner of a 2008 beneteau first 45 with yanmar of 54 hp and sail drive sd50 and a 18 inches 3 blade left flex-o-fold propeller. The boat has a f-o-f since first day and now She has about 700 engine hours. During my last maintenance job I discovered many micro craters above surface of the blades in both side as showed in attach picture, could you explain me the origin of these craters? What can I do?
Let me know if you need other informations
Regards
Dear Marcello
have you had your boat onto shore power? As it seems like you have had a small hit of electrolysis (would explain the small craters), but it wouldn’t make any differences in performance of the prop/blades – you just need to make sure it won’t repeat again.
Best regards/Mit freundlichen Grüssen/venlig hilsen
Marlene Storm
....abbiamo fatto tante discussioni sulla corrente di Imarroncinichegalleggiano.... attaccata (io sono contrario..) e paradossalmente senza averne colpa ci sono incappato .
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - bullo - 11-07-2014
Stucco e pittura fa bella figura!
Cavitazione ci può essere quando da avanti tutta si fa indietro tutta non rispettando i tempi, ora non si può più, sulle navi c'è il compiuter
e l'indietro rimane al minimo.
Mi viene in mente come i miei marinai chiamavano la cavitazione:
Le eliche hanno fatto belin la barca Xè sbrissada, scivolata, abbiamo fatto una bugna.
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - albodo - 11-07-2014
(11-07-2014, 15:37)kermit Ha scritto: .......abbiamo fatto tante discussioni sulla corrente di Imarroncinichegalleggiano.... attaccata (io sono contrario..) e paradossalmente senza averne colpa ci sono incappato .
Ho maditato approfonditamente.
Ben strana una corrente che massacra l'elica e non tocca il mozzo nemmeno di .:
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - kermit - 11-07-2014
(11-07-2014, 16:58)albodo Ha scritto:Anche il mozzo ha i forellini più piccoli ma li ha e tutto ha una logica, infatti precedentemente l'elica veniva primerizzata è verniciata con antivegetativa ma mentre le pale si pulivano presto ed andavano a metallo il mozzo tende a resistere di più ed è rimasto maggiormente isolato. Stessa cosa per fortuna sull'sdrive che essendo verniciato non ha segni di corrosione(11-07-2014, 15:37)kermit Ha scritto: .......abbiamo fatto tante discussioni sulla corrente di Imarroncinichegalleggiano.... attaccata (io sono contrario..) e paradossalmente senza averne colpa ci sono incappato .
Ho maditato approfonditamente.
Ben strana una corrente che massacra l'elica e non tocca il mozzo nemmeno di .:
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - jetsep - 11-07-2014
Dai: ottima conclusione della storia.
Flex-O-Fold ha dato prova di essere una Azienda attenta giudicando dalla velocità con cui ti hanno risposto rassicurandoti.
L'elica è così lucida che la potresti mettere in salotto.
Per quanto riguarda la corrente in Imarroncinichegalleggiano.... l'unica discussione mai avuta con un vicino (temporaneo) è stata su questo punto.
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - pulce75 - 11-07-2014
(10-07-2014, 21:23)albodo Ha scritto:E...????(10-07-2014, 21:05)pulce75 Ha scritto:Pulce, guarda cosa ho trovato.(10-07-2014, 21:02)kermit Ha scritto:(10-07-2014, 20:57)pulce75 Ha scritto: Boh.... da nuova ovviamente non c'erano ... escludiamo un problema in fase di fusione?Questo non lo so in quanto quando ho preso la barca aveva 150 ore e questa è la prima volta che la tiro fuori dall'acqua, come fosse da nuova non saprei.
Posso dire che era .
Sembrano proprio "micro".... io starei serenissimo e ogni alaggio le terrei d'occhio.
Se restano uguali forse sono congenite.
Mi sembrano proprio simili simili.
[hide][Immagine: http://www.progettodighe.it/main/IMG/jpg/Cavitazione3.jpg][/hide]
http://www.progettodighe.it/main/IMG/jpg/Cavitazione3.jpg
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - albodo - 11-07-2014
(11-07-2014, 19:52)pulce75 Ha scritto:(10-07-2014, 21:23)albodo Ha scritto:E...????(10-07-2014, 21:05)pulce75 Ha scritto:Pulce, guarda cosa ho trovato.(10-07-2014, 21:02)kermit Ha scritto:(10-07-2014, 20:57)pulce75 Ha scritto: Boh.... da nuova ovviamente non c'erano ... escludiamo un problema in fase di fusione?Questo non lo so in quanto quando ho preso la barca aveva 150 ore e questa è la prima volta che la tiro fuori dall'acqua, come fosse da nuova non saprei.
Posso dire che era .
Sembrano proprio "micro".... io starei serenissimo e ogni alaggio le terrei d'occhio.
Se restano uguali forse sono congenite.
Mi sembrano proprio simili simili.
[hide][Immagine: http://www.progettodighe.it/main/IMG/jpg/Cavitazione3.jpg][/hide]
http://www.progettodighe.it/main/IMG/jpg/Cavitazione3.jpg
...e mi sembra chiaro la vedo diversamente da te anche se è emerso dopo la prima foto che i fori sono da entrambe i lati.
Poi, fare la prova del nove non è impossibile.
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - mimita - 12-07-2014
Ben strana una corrente che massacra l'elica e non tocca il mozzo nemmeno di striscio....
Assolutamente no, le corrosioni intercristalline attaccano quasi normalmente certi materiali,soprattutto le leghe,in punti ben precisi ,lasciando,perfettamente intatti altri. Questo dipendeva volte dal tipo di fusione e conseguente raffreddamento,può dipendere da eventuali micro inclusioni di materiale di cui è fatto lo stampo(in questo caso sabbia da fonderia) che in un secondo tempo si distacca dalla fusione e in altri casi ( non mi pare questo) il fenomeno della vermicolatura si deve a gas che si Piccoletto a causa di stampi male preparati e possono danneggiare irrimediabilmente getti di fusioni come carter o basamenti motori al punto da renderli porosi quindi da scartare e allora si aggiungono additivi nelle fusioni che evitano questi gas . Tutto questo non per tediare nessuno,ma per eliminare almeno in parte alcuni pareri un po' naïf .
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - kermit - 12-07-2014
Mimita quello che tu dici vale di sicuro ma si rafforza con quello che ho già detto, il mozzo a l pari dell'sdrive era verniciato e praticamente isolato dall'acqua mentre le pale no, se corrosione galvanica deve essere ovvio che le parti più attaccate sono quelle meno isolate.
Ad ogni modo ribadisco, il mozzo è dello stesso materiale delle pale e i microfori ci sono anche sul mozzo, ovvio di meno e più piccoli rispetto alle pale, credo che l'argomento a questo punto sia chiarissimo senza troppo naïf
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - mimita - 12-07-2014
Scusami eh ,ma se parliamo con un minimo di causa,senza far polemiche in modo che questo possa essere almeno una base di partenza,sentir parlare tanto di cavitazione,mi sembrava opportuno andare oltre. Io pur avendo fatto questo anche di mestiere ho fatto le mie clamorose coglionate,quando all'inizio ho verniciato con una vernice trasparente la mia prima elica.questo fatto ha comportato una concentrazione delle inevitabili correnti galvaniche ( che in una elica ci sono sempre essendo un elettrodo apicale tanto che anche eliche in un primo tempo prive di anodo come MaxProp ora lo montano) non in tutta la superficie ma concentrandosi nei punti meno protetti causando crateri importanti. Mi sembrava fosse un aiuto sgomberare il campo almeno da osservazioni che non ti avessero aiutato a ..limitare il problema. Ho sempre premesso " secondo me" e tu sai che io non ho mai preteso di avere la soluzione,anzi ! Ma credo tu debba restringere il campo se vuoi almeno limitare i danni che comunque secondo me ,sono più sensibili se hai un piede piuttosto che una linea d'asse. Ciao da Mimita. 
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - kermit - 12-07-2014
Il discorso cavitazione che si faceva all'inizio era solo una delle ipotesi, per me abbastanza remota, peraltro non mi ricordavo che il precedente armatore tenesse sempre la Imarroncinichegalleggiano.... attaccata. ora dopo il messaggio di flex o fold mi sembra tutto chiarito.
Riguardo all'anodo che su certe eliche non c'è o non c'era, sono d'accordo che sia sbagliato, sul manuale del sdrive yanmar c'è scritto chiaramente che l'anodo del piede è dimensionato per la massa immersa del saildrive e che non supplisce le necessità anche dell'elica che deve avere il suo specifico anodo
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - mimita - 12-07-2014
(12-07-2014, 11:19)kermit Ha scritto: Il discorso cavitazione che si faceva all'inizio era solo una delle ipotesi, per me abbastanza remota, peraltro non mi ricordavo che il precedente armatore tenesse sempre la Imarroncinichegalleggiano.... attaccata. ora dopo il messaggio di flex o fold mi sembra tutto chiarito.Perfetto ,e pubblicando questo vedi che dai una informazione utilissima agli utenti del forum. Piuttosto scusami ma non ho letto che cosa ti aveva risposto la Flex ?
Riguardo all'anodo che su certe eliche non c'è o non c'era, sono d'accordo che sia sbagliato, sul manuale del sdrive yanmar c'è scritto chiaramente che l'anodo del piede è dimensionato per la massa immersa del saildrive e che non supplisce le necessità anche dell'elica che deve avere il suo specifico anodo
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - albodo - 12-07-2014
(12-07-2014, 05:54)kermit Ha scritto: Mimita quello che tu dici vale di sicuro ma si rafforza con quello che ho già detto, il mozzo a l pari dell'sdrive era verniciato e praticamente isolato dall'acqua mentre le pale no, se corrosione galvanica deve essere ovvio che le parti più attaccate sono quelle meno isolate.
Ad ogni modo ribadisco, il mozzo è dello stesso materiale delle pale e i microfori ci sono anche sul mozzo, ovvio di meno e più piccoli rispetto alle pale, credo che l'argomento a questo punto sia chiarissimo senza troppo naïf
Cosa intendi per naif?
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - kermit - 12-07-2014
Il mio "naïf"era ironico in risposta al primo "naïf" di mimita, vedi sopra gli interventi
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - mimita - 12-07-2014
(12-07-2014, 13:36)kermit Ha scritto: Il mio "naïf"era ironico in risposta al primo "naïf" di mimita, vedi sopra gli interventi
Scusa ma non ci eravamo già messi d'accordo ? Non cercherai mica rogne eh !
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - kermit - 12-07-2014
ma io ho solo risposto ad una domanda di Albodo!!!! se leggeva con attenzione capiva.
Ovviamente capisce anche che ci siamo accordati ....
relax please
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - mimita - 12-07-2014
Anch'io stavo ...giocando !
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - albodo - 12-07-2014
(12-07-2014, 14:12)kermit Ha scritto: ma io ho solo risposto ad una domanda di Albodo!!!! se leggeva con attenzione capiva.Ma non potevo.
Ovviamente capisce anche che ci siamo accordati ....
relax please
Quando scrivi tu, dopo una prima lettura stampo tutto.
I foglio vengono poi rilegati in pelle e allora mi godo la lettura e mando tutto a memoria.
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - lupo planante - 13-07-2014
vai troppo forte a vela kermit e mi hai sbusato l'elica :-)
RE: Flex-o-fold micro crateri sulle pale - kermit - 13-07-2014
(13-07-2014, 18:32)lupo planante Ha scritto: vai troppo forte a vela kermit e mi hai sbusato l'elica :-)Ho valutato anche questa ipotesi
ma essendo un elica ripiegabile l'ho scartata dall'inizio