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RE: autoclave perde pressione - kermit - 24-02-2015 10:37
(24-02-2015 08:44)utente non attivo Ha scritto: Più che la Pompa (che sembra una jhonson) sarebbe interessante vedere il vaso di espansione).Frankcilo da come ne parli mi sa tanto che non sai come è fatto un vaso di espansione...
Comunque credo sempre che sia il vaso, che oramai perde, e non le valvole di non ritorno, almeno per il difetto come lo descrivi per me è così.
Carica il vaso e vedo se non lo fa più il difetto, se si ripresenta dopo un po', è appunto la membrana del caso che perde leggermente e quindi pian piano si scarica l'aria che tiene a pressione il vaso
Ciao
Ci sono due possibili perdite in un vaso di espansione, se dal lato aria significa che hai l'involucro esterno bucato , se dal lato arcqua vuol dire che la membrana è bucata ed acqua in tutto il vaso ed in questo caso è come se il vaso di espansione non ci fosse, cioè avresti on/off della pompa senza ritardi appena apri/chiudi il rubinetto e non che ti si attacca la pompa senza apertura del rubinetto
RE: autoclave perde pressione - utente non piu' attivo - 24-02-2015 10:48
So bene come è fatto un vaso di espansione, e per questo ti dico che è la membrana che non tiene bene. Cosa succede quindi: apri il rubinetto e la Pompa si attacca quasi subito, chiudi il rubinetto e la pressione all'interno cala piano piano (un po' come una gomma di auto con una piccola foratura) fin quando il pressostato avverte questo calo e pensa ad una apertura di rubinetto e fa quindi attaccare il motorino
RE: autoclave perde pressione - kermit - 24-02-2015 11:00
(24-02-2015 10:48)utente non attivo Ha scritto: So bene come è fatto un vaso di espansione, e per questo ti dico che è la membrana che non tiene bene. Cosa succede quindi: apri il rubinetto e la Pompa si attacca quasi subito, chiudi il rubinetto e la pressione all'interno cala piano piano (un po' come una gomma di auto con una piccola foratura) fin quando il pressostato avverte questo calo e pensa ad una apertura di rubinetto e fa quindi attaccare il motorinoCala piano piano perché ?
Mi sa tanto che non ci capiamo......prendi un pallone che perde e lo sgonfi completamente chi te lo rigonfia?
RE: autoclave perde pressione - dapnia - 24-02-2015 11:01
Sì, ma una volta che si è sgonfiata la membrana, basta.
Finché non la rigonfi è come se il vaso fosse un qualunque pezzo di tubo.
Non reitera, non reitera.
RE: autoclave perde pressione - kermit - 24-02-2015 11:07
(24-02-2015 11:01)dapnia Ha scritto: Sì, ma una volta che si è sgonfiata la membrana, basta.Sto cercando di spiegarlo a frank ma non mi capisce
Finché non la rigonfi è come se il vaso fosse un qualunque pezzo di tubo.
Non reitera, non reitera.
RE: autoclave perde pressione - utente non piu' attivo - 24-02-2015 11:08
Non è proprio così, un po' di aria e quindi pressione resta sempre, e anche se dovesse finire tutta l'aria, succede che la membrana aderisce alla parete in posizione alzata per abbassarsi piano piano per gravitazione e variando la pressione all'interno dei vasi. Non so se mi sono spiegato
RE: autoclave perde pressione - kermit - 24-02-2015 11:14
(24-02-2015 11:08)utente non attivo Ha scritto: Non è proprio così, un po' di aria e quindi pressione resta sempre, e anche se dovesse finire tutta l'aria, succede che la membrana aderisce alla parete in posizione alzata per abbassarsi piano piano per gravitazione e variando la pressione all'interno dei vasi. Non so se mi sono spiegatoFantascienza....
Con 2 bar di pressione della pompa che per gravitazione....
Il giorno che smonterai un vaso di espansione con membrana che perde e con un flessibile lo apri allora capirai che mega ball hai detto
RE: autoclave perde pressione - utente non piu' attivo - 24-02-2015 11:19
Ascolta, io ho già smontato la mia e sostituito la membrana che altro non è che un palloncino di gomma, aveva un piccolo taglietto con un infinitesimo buchino dal quale si perdeva l'aria ma vi entrava anche l'acqua. Questo scambio a riposo di acqua e aria tra pallone e vaso creavano differenza di pressione che dopo ore, durante la notte, facevano attaccare il motorino per un secondo, per ripristinare la pressione. Ora non ho più problemi. Questi sono i fatti, non è che parlo tanto per parlare io
RE: autoclave perde pressione - acquafredda - 24-02-2015 11:43
Ok, come dicevo il mio vaso è di quelli super-economici senza valvole o altro, è una semplice bottiglia di plastica, qui il link http://www.osculati.com/it/cat/Scheda.aspx?id=1174
Non so cosa abbia dentro, quello che so è che per mesi (da quando l'ho montato) mi ha funzionato correttamente, poi ha cominciato a partire l'autoclave anche senza rubinetti aperti. Ho pensato in primis ad una perdita di acqua, ma ho verificato che era tutto asciutto ovunque....in ogni caso grazie per tutte le informazioni, non ne sapevo molto ed ora ho qualche idea in più.
RE: autoclave perde pressione - dapnia - 24-02-2015 12:09
Sistema il pressostato della pompa e dopo saprai una cosa in più, al link postato trovi anche l'esploso di come è fatta dentro.
RE: autoclave perde pressione - dapnia - 24-02-2015 12:10
(24-02-2015 11:07)kermit Ha scritto:(24-02-2015 11:01)dapnia Ha scritto: Sì, ma una volta che si è sgonfiata la membrana, basta.Sto cercando di spiegarlo a frank ma non mi capisce
Finché non la rigonfi è come se il vaso fosse un qualunque pezzo di tubo.
Non reitera, non reitera.
E' perso.
RE: autoclave perde pressione - utente non piu' attivo - 24-02-2015 12:21
(24-02-2015 11:43)acquafredda Ha scritto: Ok, come dicevo il mio vaso è di quelli super-economici senza valvole o altro, è una semplice bottiglia di plastica, qui il link http://www.osculati.com/it/cat/Scheda.aspx?id=1174
Non so cosa abbia dentro, quello che so è che per mesi (da quando l'ho montato) mi ha funzionato correttamente, poi ha cominciato a partire l'autoclave anche senza rubinetti aperti. Ho pensato in primis ad una perdita di acqua, ma ho verificato che era tutto asciutto ovunque....in ogni caso grazie per tutte le informazioni, non ne sapevo molto ed ora ho qualche idea in più.
Purtroppo questo vaso è di quelli usa e getta, nel senso che non puoi ripristinare l'aria al suo interno. Pensa di scervellarti, staccalo e utilizza l'autoclave senza di esso e vedi se continua ad attaccarsi da solo, così escludiamo per ordine
RE: autoclave perde pressione - silver - 25-02-2015 12:21
ho avuto un problema analogo, la pompa ogni tanto si avviava con i rubinetti chiusi, nessuna perdita di acqua , finchè non ho scoperto che avevo inavvertitamente aperto la valvola che metteva in comunicazione la pompa a pedale ( da utilizzare in caso di guasto dell'autoclave) al circuito idrico, quindi l'acqua attraverso la pompa a pedale ritornava nel serbatoio.
RE: autoclave perde pressione - dapnia - 25-02-2015 18:50
Che posteriore!
Quello dell'avatar, intendevo.
RE: autoclave perde pressione - NicolaBologna - 26-02-2015 01:04
Per una mia (identica) esperienza passata direi che è una valvola dentro la pompa che non tiene bene. Senza smontare nulla si può aggiungere nel tubo a monte della pompa (ovvero proveniente dal serbatoio) una valvola di non ritorno. Si tenga conto che a valle non funziona.
Sono daccordo sul fatto che se reitera non è il vaso di espansione. Con vaso di espansione scarico o, peggio, bucato, si nota che con un filo di acqua lasciato aperto la pompa parte e si ferma spesso.
RE: autoclave perde pressione - RMV2605D - 26-02-2015 07:59
(26-02-2015 01:04)NicolaBologna Ha scritto: Per una mia (identica) esperienza passata direi che è una valvola dentro la pompa che non tiene bene. Senza smontare nulla si può aggiungere nel tubo a monte della pompa (ovvero proveniente dal serbatoio) una valvola di non ritorno. Si tenga conto che a valle non funziona.
Sono daccordo sul fatto che se reitera non è il vaso di espansione. Con vaso di espansione scarico o, peggio, bucato, si nota che con un filo di acqua lasciato aperto la pompa parte e si ferma spesso.
Quoto!
E' successo anche a me, erano rovinate le valvole della pompa, ho messo una pompa nuova acquistata in un negozio per Camper, costava meno del ricambio del corpo pompa in un negozio di nautica, va ancora bene dopo una decina d'anni!
RE: autoclave perde pressione - utente non piu' attivo - 26-02-2015 08:35
Per esclusione, come dicevo, conviene smontare il vaso e utilizzare la Pompa senza di esso e veder se il problema persiste.
Sono proprio curios, facci sapere
RE: autoclave perde pressione - dapnia - 26-02-2015 10:29
(26-02-2015 01:04)NicolaBologna Ha scritto: Senza smontare nulla si può aggiungere nel tubo a monte della pompa (ovvero proveniente dal serbatoio) una valvola di non ritorno.
E sarebbe buona cosa metterla sempre.
RE: autoclave perde pressione - dapnia - 26-02-2015 10:33
(26-02-2015 07:59)RMV2605D Ha scritto: acquistata in un negozio per Camper, costava meno del ricambio del corpo pompa in un negozio di nautica, va ancora bene dopo una decina d'anni!
Duole dirlo, ma tutto in quei negozi costa meno che nelle provveditorie nautiche (tutto quello che può andare bene in barca), se poi ce l'hai a un tiro di schioppo, come ce l'ho io....
RE: autoclave perde pressione - dapnia - 26-02-2015 10:34
(26-02-2015 08:35)utente non attivo Ha scritto: Per esclusione, come dicevo, conviene smontare il vaso e utilizzare la Pompa senza di esso e veder se il problema persiste.
Sono proprio curios, facci sapere
Nel dubbio poggi e acceleri....Eh!??!