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RE: Il terzo Asimmetrico - albert - 03-07-2015 16:17
(02-07-2015 16:34)LiberaMente Ha scritto: Albert????
Avete già detto tutto voi....
In orc Headsail set flying o code zero, in Irc A0 con balumina flappeggiante....
Io sinceramente non vedo issato da anni un A col numero oltre il 3.... c'è da dire però che ultimamente le lunghe le evito come la peste
RE: Il terzo Asimmetrico - N/A - 03-07-2015 17:02
Con un code zero in buon laminato non vai solo con venti leggeri e di bolina ma fai anche bolina larga e traverso con 15 nodi max di apparente...utile soprattutto per chi ha solo un a2 nell'inventario e, quindi, in tutte quelle situazioni in cui non riesci a tenerlo su perché ti ribalteresti o sventeresti
RE: Il terzo Asimmetrico - LiberaMente - 04-07-2015 09:35
Con 15 nodi di apparente al traverso io col fiocco ho tutto l'equipaggio in falchetta e il vang parzialmente aperto a depotenziare la randa, e faccio 9-10 nodi.
Quindi l'A0 non mi serve in quelle condizioni.
Grazie a tutti, ora elaboro e decido.
RE: Il terzo Asimmetrico - lord - 06-07-2015 14:49
(04-07-2015 09:35)LiberaMente Ha scritto: Con 15 nodi ...Visto la tua premessa iniziale sul range delle vele attuali, sono molto curioso !
Grazie a tutti, ora elaboro e decido.
RE: Il terzo Asimmetrico - m4ur0 - 06-07-2015 18:28
Io credo che tu non abbia scelta...
non puoi trascurare il vantaggio che ti dà l'a0 nelle lunghe!
io che pure ho una barca veloce, quest'anno ho fatto l'a0 in laminato da Albert e lo rifarei mille volte: grazie all'avvolgitore, nelle lunghe lo apri e lo chiudi mille volte senza perdere nulla, cosa che non puoi fare con l'a1 per quanto piatto e dalla testa triangolare.
Ovviamente deve essere in laminato e con la balumina che sbatte: a proposito della balumina c'è tanto da dire e da decidere (Albert vi confermerà quanto gli ho rotto le scatole) in base al range che si vuole prediligere. Io ho fatto una scelta abbastanza estrema e sono molto soddisfatto.
avendo un buon a1, l'idea di fare un a0 senza sovrapposizione io la terrei in considerazione...
ciao!
RE: Il terzo Asimmetrico - albert - 06-07-2015 19:25
(06-07-2015 18:28)m4ur0 Ha scritto: ....Albert vi confermerà quanto gli ho rotto le scatole....
RE: Il terzo Asimmetrico - shein - 07-07-2015 01:25
Domandina da curioso: Il fatto che sia in laminato e che flappeggi sistematicamente non ne riduce drasticamente la vita da integro? Ci sono delle strategie per ovviare al problema? Mi viene in mente che magari i ferzi flappeggianti potrebbero essere considerati come sacrificali e prevederne la sostituzione periodica (un po come si fa per la banda uv) e/o utilizzando solo per quella zona materiali meno suscettibili tipo nylon o dacron... Si utilizzano espedienti del genere?
RE: Il terzo Asimmetrico - m4ur0 - 07-07-2015 10:07
Me lo sono chiesto anche io...
Da parte mia cerco di limitare il movimento con il meolo...
RE: Il terzo Asimmetrico - ZK - 13-07-2015 14:09
a flappeggiare in genere e' la balumina, raramente l' inferitura.
sono le due zone piu toste della vela perche soggette alle massime tensioni di lavoro.
un po di flappeggio danni non ne fa, mentre l' unghia creata dal meolo genera un profilo di stallo per l' aria in uscita.
e' una vela che come sezioni non nasce per fare bolina, ce la forzi e pure se con un rendimento non ottimale tira angoli che non le appartengono.
la soluzione e' farsi un fly e fregarsene dei compensi.
RE: Il terzo Asimmetrico - Gundam - 13-07-2015 19:58
Cosa é il fly?
RE: Il terzo Asimmetrico - ZK - 13-07-2015 20:03
il fly (ma ogni veleria lo chiama come gli pare) e' un genova a forte sovrapposizione con strallo tessile e frullino che in genere si arma in testa. nei sistmi di compenso si paga come vela da bolina e penalizza parecchio il compenso.
RE: Il terzo Asimmetrico - albert - 13-07-2015 20:20
(13-07-2015 19:58)Gundam Ha scritto: Cosa é il fly?
È l'abbreviazione di "headsail set flying" ed è ciò che ha descritto zk....
RE: Il terzo Asimmetrico - Gundam - 13-07-2015 21:06
Tnx, cosa lo differisce dal code zero?
RE: Il terzo Asimmetrico - albert - 13-07-2015 21:32
(13-07-2015 21:06)Gundam Ha scritto: Tnx, cosa lo differisce dal code zero?
Purtroppo la nomenclatura in queste cose non è univoca, complici i sistemi di compenso che definiscono a loro uso e consumo.
La differenza tra headsail set flying e code zero è stata introdotta dal regolamento orc: la prima headsail ha la larghezza a metà altezza minore del 55% della lunghezza della base, la seconda ce l'ha compresa tra il 55% ed il 65% della misura della base.
Per il resto del mondo, tutto ciò che non è A0 è code0.....
RE: Il terzo Asimmetrico - lupo planante - 14-07-2015 18:58
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questo è il mio A0, fatto con questo: http://www.contendersailcloth.com/laminates/zl-codezero-laminates
Larghezza a metà 75,001% della base (misurata).
In teoria non è fatto per venti sotto i 3 nodi... li ho un windseeker, ma lo volevo provare con...1...2... nodi?? Funziona.
L'ho tenuto fino a 15 nodi.... di traversone.... na bestia. Planata continua.
Devo dirti che, Albert mi correggera se sbaglio, con il Code0 quell'orecchiona in ingresso non ce l'hai. Li è dovuta all'apparente. Quella è massima bolina... sul reale non so dirti anche perchè di reale ce n'era ben poco. Con l'A0 si cammina con quell'orecchiona altrimenti ci si pianta
RE: Il terzo Asimmetrico - albert - 14-07-2015 22:05
(14-07-2015 18:58)lupo planante Ha scritto: Devo dirti che, Albert mi correggera se sbaglio, con il Code0 quell'orecchiona in ingresso non ce l'hai. Li è dovuta all'apparente. Quella è massima bolina... sul reale non so dirti anche perchè di reale ce n'era ben poco. Con l'A0 si cammina con quell'orecchiona altrimenti ci si pianta
Con il Code 0 non hai l'orecchiona in ingresso, ma non ce l'hai nemmeno con l'A0 con la balumina flappeggiante di cui si parlava sopra, che non è altro che un Code 0 con la balumina esageratamente allunata.
Il tuo sembra invece essere molto profondo e con allunamento distribuito sia in ghinda che in balumina che risulta abbastanza stabile, e dunque sembra molto simile ad un A3, di cui ha le prestazioni nel traversone; anche questa è una delle scuole di pensiero, ma è diversa da quella che sembra praticata ultimamente dal "club della patana"....
Il materiale, da ciò che si vede nel filmato, non sembrerebbe quello che hai indicato, che è il "black", ma forse la versione precedente chiara ...
RE: Il terzo Asimmetrico - ZK - 14-07-2015 22:24
anche a me sembra molto profonda, non dovrei dirlo di una vela vista dalla barca.. e' da supponenti.
tuttavia deve pure essere parecchio svergolata visto come sembra ancora aperta sopra con tutto quel barber.
io toglierei un po di meolo, magari flappeggia un po ma vista cosi mi sembra che l' uscita faccia un po di unghia.
RE: Il terzo Asimmetrico - lupo planante - 15-07-2015 11:18
con ordine: Albert, si, il materiale è chiaro... ma la trama dei fili l'è istesa a quella del link... (ma il mio materiale non lo fanno gia piu?). La balumina flappeggia, ma quando c'è un po di aria... li è tutto fermo... la vela è sicuramente piu profonda di un Code0, infatti non vuole esserlo. Per la ghinda era molle... gli ho preso 10cm di drizza alla prima virata ed è sparita la metà.
Il barber mi sembrava buono. se lascavo aprivo molto in alto e ci si fermava, se chiudevo idem il contrario... anche la base se vedi non è a ferro.
RE: Il terzo Asimmetrico - Gundam - 15-07-2015 17:15
(15-07-2015 11:18)lupo planante Ha scritto: con ordine: Albert, si, il materiale è chiaro... ma la trama dei fili l'è istesa a quella del link... (ma il mio materiale non lo fanno gia piu?). La balumina flappeggia, ma quando c'è un po di aria... li è tutto fermo... la vela è sicuramente piu profonda di un Code0, infatti non vuole esserlo. Per la ghinda era molle... gli ho preso 10cm di drizza alla prima virata ed è sparita la metà.
Il barber mi sembrava buono. se lascavo aprivo molto in alto e ci si fermava, se chiudevo idem il contrario... anche la base se vedi non è a ferro.
Materiale vecchio..obsoleto.. Cambialo...
I barber non servono, toglili e alleggerisci la barca...
Giornata dura oggi e durera ancora....
RE: Il terzo Asimmetrico - m4ur0 - 16-07-2015 12:19
(13-07-2015 14:09)ZK Ha scritto: a flappeggiare in genere e' la balumina, raramente l' inferitura.
sono le due zone piu toste della vela perche soggette alle massime tensioni di lavoro.
un po di flappeggio danni non ne fa, mentre l' unghia creata dal meolo genera un profilo di stallo per l' aria in uscita.
e' una vela che come sezioni non nasce per fare bolina, ce la forzi e pure se con un rendimento non ottimale tira angoli che non le appartengono.
la soluzione e' farsi un fly e fregarsene dei compensi.
con il meolo si cerca solo di rendere il flappeggio meno frenetico, mica lo si cazza a ferro creando l'unghia!