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RE: Svergolamento randa - France WLF Sailing Team - 30-08-2024 16:21
vediamo se siete attenti..
di seguito riporto 3 risposte "tipo" che 3 personaggi tipo potrebbero potenzialmente dare:
A: (si parla di vang nello specifico di come svergolare la parte alta della randa ma lui tocca solo leggermente l'argomento per dare una lezione di conduzione generale, sebbene non richiesta): Il trasto in tuga fa schifo, in poppa si timone con la barra fra le gambe, con una mano si afferra il mazzo della randa per strambare, con l'altra mano il braccio spi, con l'altra mano la scotta, con l'altra mano (?!?) il carrello, si stramba stando i piedi, il compagno dorme, quando si alza fa panino e te lo passa, il mio una volta alzato si stupì che misi dietro 18 barche tutte più moderne della nostra.
B: dipende dal taglio della randa, chiedere al velaio
C: (è un pò che non scrive purtroppo, ma avrebbe detto una roba tipo): la modalita raggiungere un punto indicato sul gps e' una modalita motore.
il vento, il routage, la regolazione delle vele, il vang.. col pilota c'entrano, ma appartengono ad una modalita diversa, oggi le barche nascono per i crumiri del motoscafo.. un frazionato a crocette dritte non gli campa neanche se vanno sempre a motore
RE: Svergolamento randa - France WLF Sailing Team - 30-08-2024 17:14
ah, si intende che dovete dire chi è A, B e C e premetto, lo faccio un pò a presa di giro ma in realtà nutro stima di tutti e 3 e due dei quali li conosco personalmente e godiamo di stima reciproca, quindi che non si senta offeso nessuno!
RE: Svergolamento randa - gorniele - 30-08-2024 18:46
(30-08-2024 17:14)France WLF Sailing Team Ha scritto: ah, si intende che dovete dire chi è A, B e C e premetto, lo faccio un pò a presa di giro ma in realtà nutro stima di tutti e 3 e due dei quali li conosco personalmente e godiamo di stima reciproca, quindi che non si senta offeso nessuno!io lo so chi sono ma siccome li stimo molto MA non li conosco personalmente è meglio se mi taccio.
RE: Svergolamento randa - cmv88 - 30-08-2024 22:35
Se l'opzione A fosse stata messa come opzione B avresti dato un indizio in più.
RE: Svergolamento randa - bullo - 30-08-2024 23:56
Lupo io sul frazionato per aprire, svergolare la randa cazzavo il paterazzo.
Svergolamento randa - France WLF Sailing Team - 31-08-2024 00:38
(30-08-2024 23:56)bullo Ha scritto: Lupo io sul frazionato per aprire, svergolare la randa cazzavo il paterazzo.
+1
RE: Svergolamento randa - lupo planante - 02-09-2024 13:13
anche sul mummino si cazzava il paterazzo, demoltiplicato un botto di volte
RE: Svergolamento randa - albert - 03-09-2024 11:38
Vedo che c'è già abbastanza casino, dunque non ne aggiungo.
Rispondo solo al quesito iniziale: se laschi il carrello sottovento e cazzi la scotta diminuisce lo svergolamento.
Se però con vento forte lo tiri sopra la mezzeria e laschi la scotta, la tua randa durerà forse fino a sera, perchè sulle onde sbatterà e si frantumerà
... regolazione ottima solo per il velaio.Mi sembra di essere forse inquadrato in B ... chiedo a me stesso ??
RE: Svergolamento randa - France WLF Sailing Team - 03-09-2024 14:11
(03-09-2024 11:38)albert Ha scritto: Mi sembra di essere forse inquadrato in B ... chiedo a me stesso ??
RE: Svergolamento randa - einstein - 05-09-2024 18:25
Troppa potenza: svergolare o ridurre angolo di attacco? Questo è il dilemma.
Di bolina quando la barca beccheggia con vele cazzate, si passerà da un piano velico che si riempie ad uno che si svuota alternativamente, un corretto svergolamento invece, permetterà un incremento e rilascio di potenza più graduali, assicurando più regolarità lungo tutta l'escursione del movimento.
Quindi, prima di ridurre le vele, l'alternativa potrebbe essere spostare indietro il punto di scotta della vela di prua e lascare scotta randa spostando sopravento il carrello quel tanto da non far scadere troppo il boma sottovento.
Su questo punto mi trovo sempre a lottare ( si fa per dire) con il mio amico Albert, il quale mi taccia per uno svergolatore accanito, ma, come dice sempre il buon Bullo, è il log che fa da padrone; ci sono barche che sono più sensibili all'una o all'altra regolazione, provare per credere.
ciao
RE: Svergolamento randa - crafter - 05-09-2024 20:17
Puo' succedere:
Dopo un periodo di bonaccia mattutina (serale) quando comincia a filare piano piano la brezza di mare (terra) L'aria e' in regime laminare. La velocita' del vento in cima all' albero e' molto piu' forte che in basso vicino al boma. il risultato e' un vento apparente in basso molto piu' angolato verso prua che il vento apparente in cima all' albero, e per questo motivo anche in questa condizione si cerca di svergolare... oppure si accende il motore.
Una spiegazione del gradiente del vento come funzione dell' altezza dalla superficie dell' acqua e' nel libro : High Performance Sailing di Frank Bethwaite. Qui' un articoletto che intruce il tema.
https://chevaliertaglang.blogspot.com/2012/05/frank-bethwaite-49er-gradient-wind-and.html
RE: Svergolamento randa - einstein - 08-09-2024 10:53
(28-08-2024 14:45)kavokcinque Ha scritto: Scarrellando aumenti l'angolo di incidenza della randa.
Ti riferisci a sopra o sottovento?
RE: Svergolamento randa - einstein - 08-09-2024 11:42
(29-08-2024 18:58)kavokcinque Ha scritto: Anni fa un adv posto' un disegno che evidenziava che un trasto in tuga, cmq non minimalista ma decentemente largo, poteva scarrellare il boma, angolarmente, quanto il trasto in pozzetto.
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Presente, penso che questa foto sia molto eloquente, quello che cambia sono gli sforzi che quasi raddoppiano.
ciao
RE: Svergolamento randa - kavokcinque - 08-09-2024 12:04
(08-09-2024 10:53)einstein Ha scritto: Ti riferisci a sopra o sottovento?
Scarrellando sottovento.
(08-09-2024 11:42)einstein Ha scritto: [hide][/hide]
Presente, penso che questa foto sia molto eloquente, quello che cambia sono gli sforzi che quasi raddoppiano.
ciao
Si grazie, mi riferivo infatti a quanto dicesti in quella occasione. Prima non mi era chiaro.
(08-09-2024 11:42)einstein Ha scritto: [hide][/hide]
Presente, penso che questa foto sia molto eloquente, quello che cambia sono gli sforzi che quasi raddoppiano.
ciao
Si grazie, mi riferivo infatti a quanto dicesti in quella occasione. Prima non mi era chiaro. Sulla mia fortunatamente ho due golfari per i bozzelli scotta a 2/3 del boma e non al centro. Ho anche modificato il percorso delle cimette di regolazione del carrello che adesso arrivano in tuga a 2 stopper insieme alle varie drizze.
Diversamente con gli strozzatori standard davanti al bimini la regolazione non viene voglia di farla.
Sono dell'idea che le barche da crociera, se parti da una base discreta, sono quasi sempre migliorabili a livello di attrezzatura e più ovvio di vele.
RE: Svergolamento randa - einstein - 08-09-2024 13:43
(08-09-2024 12:04)kavokcinque Ha scritto: Scarrellando sottovento.
Allora ti devo correggere: scarellando sottovento diminuisce l'angolo di incidenza,
infatti è una manovra che si fa per ridurre potenza.
ciao
RE: Svergolamento randa - kavokcinque - 08-09-2024 17:28
Si per depotenziare, lo faccio molto sotto pilota in funzione wind per non impegnarlo troppo con la barca molto orziera.
Scusa, ma non aumenta? Es ho una incidenza di 40°, scarrello sottovento e lo porto a 50°
Mi è chiara la funzione ma forse mi esprimo scorrettamente?
RE: Svergolamento randa - einstein - 08-09-2024 18:24
Confondi l'angolo di incidenza formato dalla corda del profilo con il vento apparente, con quello di apertura della vela con l'asse dell'imbarcazione.
ciao
RE: Svergolamento randa - kavokcinque - 08-09-2024 21:48
(08-09-2024 18:24)einstein Ha scritto: Confondi l'angolo di incidenza formato dalla corda del profilo con il vento apparente, con quello di apertura della vela con l'asse dell'imbarcazione.
ciao
Grazie mille, mi sono fatto un disegnino e ho capito che ero in errore.
Scarrellando sottovento si diminuisce l'angolo di incidenza della corda del profilo della randa con il vento apparente.
RE: Svergolamento randa - lupo planante - 08-09-2024 22:25
Quando il radista decide di scarrellare sottovento e portare il boma da una posizione di centrobarca/ sopravvento a leggermente sottovento perché non riesce piu a stare in target, il timoniere deve scendere anche lui di pochi gradi e il fiocco va mollato di barber e magari lasciato 3 cm x evitare il Backwind sulla randa che sarebbe la bolla che tanto fa incazzare i randisti.
RE: Svergolamento randa - Wally - 08-09-2024 23:15
Ma invece nella bolina piú impiccata possibile con un genoa al 150% albero/palo e rotaie classiche senza barber é possibile eliminare ridurre appunto il backwind sulla randa fulb.?, posso solo appiattire trasto leggermente sopravvento scotta randa a ferro inferitura cazzata o lasca?