+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Elettricita' ed Elettronica (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Discussione: dubbio su funzionamento BM1 Compact.... (/showthread.php?tid=43044)
Pagine: 1 2
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - HAL9001 - 03-06-2010 22:49
Scusate se ne approfitto, ma mi sto studiando da un po' diciamo l' impianto ideale della barca, mi fareste la cortesia in questo schema, di dirmi dove lo attestereste (e se ho disegnato qualche azzata, Marcello, Blu, me lo segnalate per favore ?
[hide]
![[Immagine: 201063165844_impiantoridotto.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/HAL9001/201063165844_impiantoridotto.jpg)
[/hide]
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - Thembi - 03-06-2010 22:54
Citazione:kermit ha scritto:
Citazione:bludiprua ha scritto:Su questo concetto avrei forti dubbi
Citazione:Thembi ha scritto:
quindi il negativo della batteria motore lo dovrei mettere in questo modo, guisto?
e l'errore causava quindi che mentre la tensione era sempre quella dei 'servizi', l'assorbimento era quello che passava dal negativo?
Si, esatto.
Esatta anche la seconda frase, per es. accendendo il motore avresti visto la tensione ferma ma un assorbimento altissimo.
Saluti
Bdp
eppure anche a me sembrava proprio così
....prima di spostare il negativo motore faccio una prova e verifico
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - bludiprua - 04-06-2010 04:54
Citazione:Thembi ha scritto:
eppure anche a me sembrava proprio così
Solo per chiarezza:
1) situazione corretta: accendi il motore, sullo strumento non devi vedere NULLA, nè variazioni di tensione né ampere
2) situazione attuale (errata): accendi il motore, sullo strumento non vedi variazioni di tensione, ma vedi passaggio di corrente (ma della batteria motore); analogamente a quanto dicevi a riguardo di alimentare il quadro con la batteria motore.
Buon lavoro
BdP
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - kermit - 04-06-2010 12:57
Citazione:HAL9001 ha scritto:Alberto sullo schema che hai postato se devi montare il BM della Nasa va in serie sul cavo che chiami 'distribuzione negativa'
Scusate se ne approfitto, ma mi sto studiando da un po' diciamo l' impianto ideale della barca, mi fareste la cortesia in questo schema, di dirmi dove lo attestereste (e se ho disegnato qualche azzata, Marcello, Blu, me lo segnalate per favore ?
[hide]
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - kermit - 04-06-2010 13:08
Citazione:bludiprua ha scritto:Bludiprua vorrei precisare che il BM monitor Nasa lavora con uno shunt misurando il passaggio di corrente in maniera indiretta, ossia computandolo dalla caduta di tensione, sostanzialmente è un volmetro e non un amperometro.
Citazione:Thembi ha scritto:
eppure anche a me sembrava proprio così
Solo per chiarezza:
1) situazione corretta: accendi il motore, sullo strumento non devi vedere NULLA, nè variazioni di tensione né ampere
2) situazione attuale (errata): accendi il motore, sullo strumento non vedi variazioni di tensione, ma vedi passaggio di corrente (ma della batteria motore); analogamente a quanto dicevi a riguardo di alimentare il quadro con la batteria motore.
Buon lavoro
BdP
Il fatto che sia montato sul negativo comune non significa nulla e se il positivo della batteria motore non viene toccato non può misurare la caduta di tensione della batteria motore solo attraverso il negativo.
Solo per scrupolo io suggerivo di mettere lo shunt prima del collegamento tra i due negativi al fine di scongiurare una eventuale falsa misurazione dovuta ad un ponte tra i positivi nascosto.
Potrebbe esserci un problema anche nel montaggio del ripartitore dei due positivi. Fossi Andrea farei una prova scollegando uno dei due positivi dal ripartitore
Spero che sia chiaro il mio concetto
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - bludiprua - 04-06-2010 17:38
Citazione:HAL9001 ha scritto:
mi fareste la cortesia in questo schema, di dirmi dove lo attestereste (e se ho disegnato qualche azzata, Marcello, Blu, me lo segnalate per favore ?
Alberto,
non mi è chiara la domanda e anche qualche sigla dello schema.
Lo schema mi pare ok, ma devi anche tu inserire uno strumento di controllo delle batterie?
Per cosa sta BM?
Cosa intendi per 'attestare'?
Se devi inserire lo shunt per il BM1 il circuito va leggermente modificato, spostando il punto di attacco dei negativi delle batterie.
Saluti
BdP
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - HAL9001 - 04-06-2010 19:02
Grazie Marcello per la risposta, e grazie anche Blue per lo stesso motivo.
BM sta per blocco motore, ed per attestare intendevo dove posizionare fisicamente lo shunt, il display lo davo per scontato che lo monto dove mi pare
. Perche' per le mie basse conoscenze di elettrotecnica ricordavo che uno shunt e' una resistenza elettrica e visto il suo utilizzo nella misura di correnti elettriche appunto, come in questo caso, ho cercato una conferma da voi che avevo ragionato giusto, visto che come dice Marcello qui il BM1 lo utilizza anche come Voltmetro, estendendo le sue funzioni di Amperometro, e quindi per avere una misura corretta e' importante dove e' posizionato. Questo Blue e' uno schemetto che mi sono disegnato e le lineee e il posizionamento dei componenti e solo per leggerlo chiaramente. 
Lo detto mi piace l' elettrotecnica e l' impiantistica e mi diverto a disegnare schemi, ma da autodidatta .P.S.:
Marcello, lo so che distribuzione negativa, suona per lo meno strano
, tu come avresti scritto, o non avresti scritto niente ? si capisce dal diagramma. non va specificato ?
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - bludiprua - 04-06-2010 19:23
Citazione:HAL9001 ha scritto:
ricordavo che uno shunt e' una resistenza elettrica e visto il suo utilizzo nella misura di correnti elettriche appunto, come in questo caso ... il BM1 lo utilizza anche come Voltmetro, estendendo le sue funzioni di Amperometro, e quindi per avere una misura corretta e' importante dove e' posizionato.
Un paio di punti:
1) il BM1 fa da voltmetro e da amperometro ma con due misure di tensioni in punti diversi! La tensione la leggi praticamente dove vuoi (tra ramo positivo e quello negativo comune), la corrente no, la legge sul ramo negativo (non chiedermi perché, NASA consiglia questo...si potrebbe fare anche sul ramo positivo...e forse sarebbe più semplice da spiegare...)
2) La lettura di corrente la devi leggere su un ramo in cui passa la sola corrente della batteria servizi e quindi PRIMA del cortocircuito con il negativo della batteria motore
3) Se vuoi inserire lo shunt lo devi mettere PRIMA della congiunzione con la batteria motore e questo indipendentemente da tutto quello che c'è dopo (1-2-both), chiavi ecc.
Come la vedi?
Ciao
BdP
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - Gino P - 04-06-2010 19:39
Citazione:bludiprua ha scritto:
Citazione:HAL9001 ha scritto:
ricordavo che uno shunt e' una resistenza elettrica e visto il suo utilizzo nella misura di correnti elettriche appunto, come in questo caso ... il BM1 lo utilizza anche come Voltmetro, estendendo le sue funzioni di Amperometro, e quindi per avere una misura corretta e' importante dove e' posizionato.
Un paio di punti:
1) il BM1 fa da voltmetro e da amperometro ma con due misure di tensioni in punti diversi! La tensione la leggi praticamente dove vuoi (tra ramo positivo e quello negativo comune), la corrente no, la legge sul ramo negativo (non chiedermi perché, NASA consiglia questo...si potrebbe fare anche sul ramo positivo...e forse sarebbe più semplice da spiegare...)
2) La lettura di corrente la devi leggere su un ramo in cui passa la sola corrente della batteria servizi e quindi PRIMA del cortocircuito con il negativo della batteria motore
3) Se vuoi inserire lo shunt lo devi mettere PRIMA della congiunzione con la batteria motore e questo indipendentemente da tutto quello che c'è dopo (1-2-both), chiavi ecc.
Come la vedi?
Ciao
BdP
Ciao, ho anch'io montato il BM Nasa e non vorrei aver fatto lo stesso errore (negativo motore)
Purtroppo il negativo della batteria motore è collegato al necativo della prima batteria servizi, mentre lo shunt è sulla terza ed ultima batteria servizi da cui diparte il negativo generale dell'impianto servizi.
Per seguire cosa dici tu dovrei scollegare il neg della batt motore e metterlo sullo shunt?
grazie
gino
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - bludiprua - 04-06-2010 20:17
Citazione:Gino P ha scritto:
Per seguire cosa dici tu dovrei scollegare il neg della batt motore e metterlo sullo shunt?
Se ho capito il tuo circuito: si.
Ma voglio dire, non è nulla di diverso di quello che viene schematizzato nelle istruzioni del BM1 qui sopra visibili: polo batteria negativo - cavo - shunt - dopo ci mette quello che vuoi (ma dopo).
Cioè non sto 'suggerendo' nulla di strambo.
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - Gino P - 04-06-2010 20:25
Citazione:bludiprua ha scritto:
Citazione:Gino P ha scritto:
Per seguire cosa dici tu dovrei scollegare il neg della batt motore e metterlo sullo shunt?
Se ho capito il tuo circuito: si.
Ma voglio dire, non è nulla di diverso di quello che viene schematizzato nelle istruzioni del BM1 qui sopra visibili: polo batteria negativo - cavo - shunt - dopo ci mette quello che vuoi (ma dopo).
Cioè non sto 'suggerendo' nulla di strambo.
Grazie
ciao
Gino
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - Thembi - 05-06-2010 03:06
ho messo il negativo della batteria motore 'dopo' lo shunt
.....adesso funzia bene....per la cronaca: ho fatto una prova prima delle modifiche, effettivamente misurava assorbimento anche collegando solo la batt. motore....ma la tensione rimaneva invariata....poi collegando solo i servizi, misurava l'assorbimento ed una variazione di tensione.....cmq adesso sembra fare il suo lavoro
...grazie mille a tutti
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - HAL9001 - 05-06-2010 20:40
Grazie Blu per me non hai scritto niente di strano, anzi ti ringrazio di nuovo del chiarimento
. Lo aggiungo al mio schema ideale . Grazie anche ad Andrea che con il suo post mi ha permesso di aggiungerlo. Anzi mi sta venendo un idea anche per il forum...ci penso
dubbio su funzionamento BM1 Compact.... - cicciopettola - 17-11-2010 18:25
uppo questa discussione e prego Edolo di spostarla in 'elettricità'
poi inizio a studiarmela....
mi confermate che stiamo parlando della versione di BM-1 che non permette alcuna lettura della batteria motore?
Thembi ti da 'limitazione' non poter monitorare quella ma invece solo il pacco servizi?