Citazione:tiger86 ha scritto:
Non sono tanto d'accordo con te Ale, barca leggera= vela potente in quanto cala la sua inerzia.
La barca leggera subisce di più il mare e di conseguenza deve avere una vela più potente.
So che non è facile questo tipo di ragionamento.
Albert sicuramente saprà spiegarlo meglio.

Aggiungo: è un ragionamento sul camber ma si può trasferire anche sulle regolazioni.
Sul discorso del filetto alto o meglio dello svergolamento della vela, è ovvio che non esiste uno standard, ma tale indicatore non fa altro che dirmi come sto tenendo la vela, un po come un indicatore di potenza. Non bisogna fissarsi su concetti da manuale tipo 50% oppure 1/3 del tempo che scade sottovento, bisogna invece fare un'analisi più dinamica. Filetto sottovento= sto dando potenza, filetto allineato = sto mantenendo, filetto che rifiuta= sto scaricando potenza svergolando.

Citazione:zankipal ha scritto:

Citazione:tiger86 ha scritto:
Non sono tanto d'accordo con te Ale, barca leggera= vela potente in quanto cala la sua inerzia.
La barca leggera subisce di più il mare e di conseguenza deve avere una vela più potente.
So che non è facile questo tipo di ragionamento.
Albert sicuramente saprà spiegarlo meglio.

Aggiungo: è un ragionamento sul camber ma si può trasferire anche sulle regolazioni.
Sul discorso del filetto alto o meglio dello svergolamento della vela, è ovvio che non esiste uno standard, ma tale indicatore non fa altro che dirmi come sto tenendo la vela, un po come un indicatore di potenza. Non bisogna fissarsi su concetti da manuale tipo 50% oppure 1/3 del tempo che scade sottovento, bisogna invece fare un'analisi più dinamica. Filetto sottovento= sto dando potenza, filetto allineato = sto mantenendo, filetto che rifiuta= sto scaricando potenza svergolando.

mi tocca quotarti
aggiungo che la vela va regolata in base al vento apparente che la investe, che dipende da quello che c'è e dalla velocità della barca, che questa sia leggera o pesante al vento non glie ne fraga niente.
per quanto riguarda il filetto credo sia un po difficile generalizzare e trovare una ricetta valida per tutti, dipende dalla randa, dalla sovapposizione del fiocco, dal tipo di piano velico, l'importante è che nel canale passi l'aria il più velocemente possibile.

Citazione:einstein ha scritto:

Citazione:zankipal ha scritto:

Citazione:tiger86 ha scritto:
Non sono tanto d'accordo con te Ale, barca leggera= vela potente in quanto cala la sua inerzia.
La barca leggera subisce di più il mare e di conseguenza deve avere una vela più potente.
So che non è facile questo tipo di ragionamento.
Albert sicuramente saprà spiegarlo meglio.

Aggiungo: è un ragionamento sul camber ma si può trasferire anche sulle regolazioni.
Sul discorso del filetto alto o meglio dello svergolamento della vela, è ovvio che non esiste uno standard, ma tale indicatore non fa altro che dirmi come sto tenendo la vela, un po come un indicatore di potenza. Non bisogna fissarsi su concetti da manuale tipo 50% oppure 1/3 del tempo che scade sottovento, bisogna invece fare un'analisi più dinamica. Filetto sottovento= sto dando potenza, filetto allineato = sto mantenendo, filetto che rifiuta= sto scaricando potenza svergolando.

mi tocca quotarti
aggiungo che la vela va regolata in base al vento apparente che la investe, che dipende da quello che c'è e dalla velocità della barca, che questa sia leggera o pesante al vento non glie ne fraga niente.
per quanto riguarda il filetto credo sia un po difficile generalizzare e trovare una ricetta valida per tutti, dipende dalla randa, dalla sovapposizione del fiocco, dal tipo di piano velico, l'importante è che nel canale passi l'aria il più velocemente possibile.

Scusami zanki, lo sai che ho altre idee a proposito della velocità del flusso sul canale. Direi che sarebbe meglio dire 'alla giusta velocità'.
L'obiettivo della regolazione della vele è quello di evitare il distacco; a grandi linee, la vela di prua, se è regolata correttamente, DIMINUISCE in giusta misura la velocità del vento nel canale, tanto da consentire al flusso sottovento della randa di non staccarsi quando la vela forma un angolo stretto.
ciao

Citazione:zankipal ha scritto:



il concetto cmq è che non si può parlare di regolazione giusta della randa senza considerare anche quella del fiocco

Citazione:tiger86 ha scritto:
Il teorema di Venturi è morto, domani il funerale...
Ci siamo liberati da tanti anni di dittatura.
Einstein vuole ricordare che la portanza è generata dal flusso di sopravento più lento. Infatti il canale crea una strozzatura che fa rallentare il flusso migliorandone l'efficienza.
Bisognerebbe sforzarsi di vedere la randa come un flap del genoa.

Però bisognerebbe cominciare dgli istruttori di vela...

Citazione:tiger86 ha scritto:
Il teorema di Venturi è morto, domani il funerale...
Ci siamo liberati da tanti anni di dittatura.
Einstein vuole ricordare che la portanza è generata dal flusso di sopravento più lento. Infatti il canale crea una strozzatura che fa rallentare il flusso migliorandone l'efficienza.
Bisognerebbe sforzarsi di vedere la randa come un flap del genoa.

Però bisognerebbe cominciare dgli istruttori di vela...

Citazione:mania2 ha scritto:
tanto per gettare benzina sul fuoco... a differenza delle condizioni di vento debole, con vento fresco preferisco mandare il 1° filetto randa in stallo alternato.

Citazione:einstein ha scritto:

Citazione:mania2 ha scritto:
tanto per gettare benzina sul fuoco... a differenza delle condizioni di vento debole, con vento fresco preferisco mandare il 1° filetto randa in stallo alternato.

E' uno scherzo spero. Per vento fresco si intende un forza 6 che equivale ad un vento reale di 22/27nodi; con quelle condizioni (ma anche con meno), non ti sembra di averne anche troppa di potenza?
ciao

Citazione:zankipal ha scritto:

Citazione:tiger86 ha scritto:
Il teorema di Venturi è morto, domani il funerale...
Ci siamo liberati da tanti anni di dittatura.
Einstein vuole ricordare che la portanza è generata dal flusso di sopravento più lento. Infatti il canale crea una strozzatura che fa rallentare il flusso migliorandone l'efficienza.
Bisognerebbe sforzarsi di vedere la randa come un flap del genoa.

Però bisognerebbe cominciare dgli istruttori di vela...

per carità non ricominciamo con sta storia di Venturi che ci sono già kilometrici post a riguardo.
la potenza però è generata dalla differenza di velocità tra estradosso e intradosso, la strozzatura migliora questa differenza ma solo se si mantiene il flusso laminare se no e il contrario.
perchè detta così sembra che più chiudi il canale e più la vela rende.

Citazione:tiger86 ha scritto:
Il teorema di Venturi è morto, domani il funerale...
Ci siamo liberati da tanti anni di dittatura.
Einstein vuole ricordare che la portanza è generata dal flusso di sopravento più lento. Infatti il canale crea una strozzatura che fa rallentare il flusso migliorandone l'efficienza.
Bisognerebbe sforzarsi di vedere la randa come un flap del genoa.

Però bisognerebbe cominciare dgli istruttori di vela...

Citazione:Scott ha scritto:

Citazione:tiger86 ha scritto:
Il teorema di Venturi è morto, domani il funerale...
Ci siamo liberati da tanti anni di dittatura.
Einstein vuole ricordare che la portanza è generata dal flusso di sopravento più lento. Infatti il canale crea una strozzatura che fa rallentare il flusso migliorandone l'efficienza.
Bisognerebbe sforzarsi di vedere la randa come un flap del genoa.

Però bisognerebbe cominciare dgli istruttori di vela...

D'accordo sul fatto che l'effetto Venturi sia defunto. D'accordo che il canale è una resistenza pertanto c'è un rallentamento del flusso, però quando metto su un jib a bugna alta in laminato, la barca va bene, anzi, va meglio che con il genoa, anche con venti modesti 10-11 nodi. Eppure è una vela pesantuccia che Andrea Mura ha realizzato per venti da 15 a 25 nodi. Quindi in questo caso l'assenza del canale non pregiudica il rendimento della randa.Il fatto potrebbe essere riconducibile alla qualità del genoa (150% in dacron abbastanza nuovo, usato una sola stagione)oppure ci potrebbero essere altri motivi?